Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Катынь Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Вс Сен 20, 2020 2:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

https://allin777.livejournal.com/396660.html

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Вс Сен 20, 2020 2:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Секретный протокол Московской конференции. 1 ноября 1943 г.

March 4th, 2011
В свете представленного документа не могу не отметить идиотизма "исторега" О.Козинкина:

"...На то, что это фальшивка, ясно указывает уже первая строчка этого самого «секретного протокола»: «Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении…». Если кто не в курсе, как ведётся секретное делопроизводство, можно пояснить. Не пишут слово «Секретный» в оглавлении, каких либо «Дополнительных протоколов» к каким либо договорам и вообще в названии каких-либо документов..."

(Козинкин Олег Юрьевич. "Как Горби «разваливал» СССР или, еще раз о «секретных протоколах» к «Пакту» Молотова-Риббентропа.")

https://allin777.livejournal.com/51598.html

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Чт Дек 10, 2020 11:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Моё любимое
Цитата:
СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и находящихся в данный момент в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти. Я поручил проверить, нет ли их в Польше, с которой у нас постоянная связь. Оказалось, что там нет ни одного из них; так же, как и в лагерях военнопленных в Германии. Эти люди находятся здесь. Ни один из них не вернулся.
СТАЛИН: Это невозможно. Они убежали.
АНДЕРС: Куда они могли убежать?
СТАЛИН: Ну, в Маньчжурию

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Цитата:
Трупы были в зимней одежде, что удивило журналистов, так как согласно официальной версии эти люди были расстреляны в августе-сентябре. На пресс-конференции Потёмкин повторил версию комиссии НКВД-НКГБ. Однако когда корреспонденты начали задавать конкретные вопросы (сколько было военнопленных в Смоленской области, где они располагались, где работали, почему эксгумация не проводилась осенью, до морозов) — он не смог дать определённого ответа: на вопрос, почему на поляках зимняя одежда, он ответил, что климат в области переменчив; на вопрос, почему поляки не разбежались после прихода немцев, а продолжали трудиться на дорожных работах, Потёмкин отвечал: «Они как работали, так и остались работать, по инерции»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советское_расследование_Катынского_дела_(1943—1944)



Любители вкусного пломбира очень любят распространять три фейка касательно расстрела в Катыни:

1) сказку о том, что вину немцев признали в Нюрнберге
2) сказку о том, что троек к моменту расстрела уже не было
3) сказку о том, что у пленных руки были связаны "немецкими врёвками"

Цитата:
Трибунал не поддержал советское обвинение, и в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует
Цитата:
Это обстоятельство, однако, не помешало советской пропаганде утверждать, будто Нюрнбергский трибунал признал немецкую сторону ответственной за Катынский расстрел. В качестве подтверждения использовались документы советского обвинения, подававшиеся как документы трибунала (в СССР материалы защиты не были опубликованы)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассмотрение_Катынского_дела_в_Нюрнберге_(1946)

Цитата:
"14 марта 1943 г. на заседании Политбюро ЦК вновь было принято решение об организации "тройки". "Тройка" создавалась для пресечения разбазаривания социалистической собственности в Узбекистане и усиления репрессий против расхитителей по инициативе местного руководства, которое в Центре поддержали В.М.Молотов и А.И.Микоян.

"Тройка" действовала в составе секретаря ЦК КП(б) Узбекистана, наркома внутренних дел Узбекской ССР и прокурора Узбекистана по аналогии с "тройками" 30-х гг. Ей предоставлялось право рассматривать во внесудебном порядке дела о хищениях и разбазаривании социалистической собственности. "Тройка" имела право приговорить к расстрелу 50 человек с конфискацией личного имущества и с последующим объявлением приговоров "тройки" в печати от имени прокуратуры.

25 мая 1943 г. в целях пресечения бандитизма, грабежей, злостного хулиганства и крупных хищений социалистической собственности в Киргизской ССР была создана республиканская "тройка" в составе секретаря ЦК Киргизии, наркома ВД и прокурора республики, которой предоставлялось право рассматривать во внесудебном порядке все дела о нарушении социалистической законности.

Данной "тройке" разрешалось применить в отношении 150 человек высшую меру наказания с конфискацией имущества и последующим объявлением приговоров от имени прокуратуры"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Катынский_расстрел/Архив9#Вопиющая_фальсификация!

Цитата:
В отчете комиссии НКВД-НКГБ содержится утверждение, что, по показаниям очевидцев, руки убитых были связаны бумажными шпагатами, которые в те годы производились в Германии и не производились в СССР.

В отчёте комиссии Бурденко утверждения о бумажных верёвках не содержится, говорится о «белых плетёных шнурах». В отчётах немецкого расследования также говорится о толстых (3-4 мм) витых шнурах фабричного производства, какие используются для штор

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советское_расследование_Катынского_дела_(1943—1944)

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Пн Дек 21, 2020 4:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Забавно, кстати, было наблюдать как на лету одна за одной менялись советские версии событий

Начиналось всё с
Цитата:
Геббельс, выступая 17 апреля на очередной конференции, на которой проходил инструктаж прессы и радио, с удовлетворением отметил, что «катынское дело приняло такой размах, которого он сначала не ожидал». Он подчеркнул, что большой ошибкой советской стороны было заявление об «археологических находках» из Гнездовского городища, которые немцы якобы и выдали за останки поляков.

«Второй ошибкой было то, что они сказали, что речь идет о польских офицерах, попавших в немецкий (по смыслу, „советский“) плен, так как теперь поляки обращаются с многочисленными запросами даже лично к Сталину о местонахождении этих офицеров».

«Мы заставили врага болтать и должны поддерживать эту болтовню путём выдвижения всё новых утверждений. Так как теперь следует ожидать международных комиссий, мы, естественно, не должны говорить наобум, а выдвигать только обоснованные утверждения» — наставлял Геббельс

https://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкое_расследование_Катынского_дела_(1943)


Затем
Цитата:
Официальный отчет о деятельности комиссии гласил, что ею было допрошено 95 свидетелей, проверено 17 заявлений, поданных в ЧГК, рассмотрены и изучены различные относящиеся к делу документы, осмотрено место расположения катынских могил и проведена экспертиза. Далее в отчёте с приведением многочисленных свидетельских показаний утверждалось, что к западу от Смоленска находились три лагеря особого назначения для польских военнопленных: ОН-1, ОН-2 и ОН-3. Находившиеся там пленные были заняты на дорожных работах. Летом 1941 года эти лагеря не успели эвакуировать, и пленные были захвачены немцами. Некоторое время они по-прежнему работали на дорожных работах, но в августе-сентябре 1941 года были расстреляны.

Расстрелы осуществлялись «немецким военным учреждением, скрывающимся под условным наименованием „штаб 537-го строительного батальона“ во главе с обер-лейтенантом Арнесом» и его сотрудниками — обер-лейтенантом Рекстом, лейтенантом Хоттом и другими. Штаб ведомства якобы находился на бывшей даче НКВД в Козьих Горах (в Катынском лесу)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассмотрение_Катынского_дела_в_Нюрнберге_(1946)


Это те самые, "убежвашие в Манчжурию" (по словам Сталина) поляки вернулись чтобы доделать "дорожные работы" под руководством Арнеса, который в реальности вообще был связистом
Цитата:
Со своей стороны Штаммер начал искать свидетелей защиты и быстро вышел на бывшего командира 537-го полка связи полковника Фридриха Аренса, который был объявлен советским обвинением главным организатором расстрелов под именем оберст-лейтенанта (подполковника) Арнеса. Подчиненный Аренса Рейнхарт фон Эйхборн вышел на обвинение сам: прочтя в газете речь Покровского, он явился в мюнхенскую нотариальную контору и составил письменное показание, опровергающее причастность 537-го полка и его командира к каким-либо расстрелам. В заключение фон Эйхборн ссылался на начальника разведотдела штаба армий «Центр» генерал-майора барона фон Герсдорфа. Фон Герсдорф действительно направил суду заверенные показания, полностью подтверждавшие слова Эйхборна. Выступить в качестве свидетеля защиты вызвался также член международной комиссии, участвовавшей в эксгумации 1943 г., доктор Франсуа Навиль (Швейцария), но защите пришлось отказаться от его услуг в связи с решением суда об ограничении числа свидетелей.

Осенью 1945 г. в Нюрнберге бывший немецкий офицер Фабиан фон Шлабрендорф имел беседу с Уильямом Дж. Донованом, бывшим начальником тайной службы американских вооруженных сил УСС, и убедил его в том, что поляков расстреляли сотрудники НКВД. Донован был советником американской делегации. Так как Шлабрендорф был членом немецкого движения антигитлеровского сопротивления, американцы ему поверили

А вообще не плохо было бы, конечно, ессли бы хоть какие-нибудь пленные поляки что-ли, хоть под руковдством немцев уже сделали бы наконец нормальные дороги, вместо того г-на по которым приходлиось ездить что тогда, что сейчас. Но нет.


Ну и в итоге
Цитата:
Уже после допроса первых двух свидетелей защиты Штаммер с иронией заявил, имея в виду постоянно меняющуюся линию советского обвинения
Цитата:
Обвинение до сих пор только предполагает, кто осуществил расстрел: что это был 537-й полк под командой полковника Аренса. Сегодня полковник Аренс опять был квалифицирован обвинением как виновный. Очевиден отвод этого обвинения; и было сказано, что если это был не Аренс, то его предшественник, полковник Беденк; а если и Беденк этого не совершал, то очевидно — и это, кажется, уже третья версия — что это сделало СД. Защита сконцентрировалась исключительно на утверждении, что полковник Аренс является виновником, и это обвинение опровергло

__________________________________________________________________________

По инерции остались, по инерции работали, потом по инерции расстреллись. Бывает.
Цитата:
на вопрос, почему на поляках зимняя одежда, он ответил, что климат в области переменчив; на вопрос, почему поляки не разбежались после прихода немцев, а продолжали трудиться на дорожных работах, Потёмкин отвечал: «Они как работали, так и остались работать, по инерции»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Советское_расследование_Катынского_дела_(1943—1944)

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2020 3:54 am Ответить с цитатойВернуться к началу

http://forum.guns.ru/forum_light_message/36/075992.html

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2020 4:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Использовались в основном пистолеты «Вальтер» и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм (в меньшей степени 6,35 мм)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел


Интересно кстати что указаных вальтеров под калибр 7.65 у заявленных советской стороной обвиняемых (немецких связистов) скорее всего даже и не могло быть в принципе: Walther PP (Polizeipistole) и Walther PPK (Polizeipistole Kriminalmodell) - это оружие полицейских, а не военных.

Википедия пишет впрочем что ограниченная партия досталась и военным:
Цитата:
Walther PP и Walther PPK находились на вооружении полиции и сотрудников спецслужб, использовались в качестве личного оружия танкистами, офицерами люфтваффе и немецкого военно-морского флота, старшими офицерами вермахта, некоторое количество было передано в Министерство юстиции рейха в качестве личного оружия для сотрудников. С 1944 года Walther PP начали выдавать и выпускникам офицерских училищ вермахта. Также, Walther PP и Walther PPK использовались в качестве наградного оружия для высших чинов Третьего рейха

https://ru.wikipedia.org/wiki/Walther_PP


Аренс и его подопечные (связисты в ранге полковника и ниже) не попадали ни под одну из этих категорий.

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Монархист
Администратор


Зарегистрирован: 14.05.2009
Сообщения: 7460

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2021 2:42 am Ответить с цитатойВернуться к началу

ББ или Бедные Блевачки
Цитата:
Когда-то Тубус был вполне годным каналом, который боролся с антисоветчиной в силу умений и навыков, отличался объективностью и мог в этом поспорить даже с историками (Асмолову привет!). Но нынче он давно испортился и занялся беззастенчивым обелением сталинизма. Теперь его ручонки долезли до Катыни.

Смотреть я это не советую, да и сам этого не делал. Так, помотал слегка. Там ничего особенного нет. Ерничание в духе позднего Бэдкомедана, убогие шутейки и доебки. Претензии иногда на грани идиотизма. То он удивляется, почему на фотографиях нет черепов с пулевыми отверстиями, то - почему земля не окрасилась от польских шинелей, то - не верит, что чекисты могли скрыть место захоронения с помощью пересаженных деревьев, всерьез пытаясь нас убедить, что пересаживать должны были большие деревья, а это-де сложно. Слов нет.

Разумеется, есть и фотографии с простреленными черепами, и акты вскрытия захоронений в начале 90-х, и официально установленная практика скрытия мест захоронения расстрелянных и даже официального уничтожения трупов (известно, например, про сожжение трупов Каменева и Зиновьева в Донском крематории). Но Тубусу зачем о таких вещах. Надо будет, в общем, когда-нибудь всех этих сталинюг раздолбать в каком-нибудь большом материале. Но это так, на отдаленное будущее.

А так эти ролики - повод сохранить тут ссылку, которую я давно не знал, куда приткнуть - на сайт о Катыне "Катынские материалы". Там есть ответы на вопросы, которые многих интересуют. Просвещайтесь.

http://katynfiles.com/content/andreenkova-katyn-graves.html?fbclid=IwAR3hMIPMYG6ZcW9Y8TFL_hufXB0uUev2LKwMavF0e8gMVnxWg96Q4xmyji0

https://voencomuezd.livejournal.com/1700546.html

Цитата:
В 1940 г. в Катынском лесу - где расстреливались польские военнопленные из Козельского лагеря - не было дач сотрудников НКВД.
А польские военнопленные из Осташковского лагеря были только захоронены под Медным неподалеку от дачного поселка НКВД (хотя надо проверить, были ли там дачи в 1940 г.) - расстреляны же он были в Калинине, в здании внутренней тюрьмы НКВД
Цитата:
К середине 1930-х годов дача, предназначенная первоначально для отдыха руководителей смоленского НКВД, была переоборудована под хозяйственные нужды, а доступ в Катынский лес закрыт

------------------

P. S. Ой вэй!
Цитата:
Когда-то Тубус был вполне годным каналом... Ерничание в духе позднего Бэдкомедана, убогие шутейки и доебки. Претензии иногда на грани идиотизма
Цитата:
всегда таким был. у вас просто случилось разочарование

_________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB