Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Русско-турецкие войны Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Денис
Модератор


Зарегистрирован: 07.01.2009
Сообщения: 169
Откуда: Берега Енисея

СообщениеДобавлено: Чт Мар 05, 2009 6:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, всем известно, что в 1877-1878 шла война России с Турцией, очередная война за свободу братьев по вере и крови. Доселе я болгар считал своими "братушками". Но вот буквально вчера вечером посмотрел занимательный док. фильм "Русский крест над Балканами". И был расстроен тем, что нынешние болгарские историки переписывают события, придумывают новую историю. Фраза "нам лучше жилось с турками, чем с русскими" вообще меня поразила. В который раз вспоминаешь фразу "болгары - проститутки Балкан". В общем, господа, я бы хотел знать, за что проливали кровь русские, украинские и воины других национальностей свою кровь? Крест над Царьградом поставить не удалось (а за 20 лет до этой войны вообще потерпели унижение и позор в войне с Европой), Болгарию упустили уже через несколько лет (в обоих мировых войнах болгары были против нас)... Зачем оно нам надо было?

_________________
Одного приказания играть симфонии Бетховена иногда бывает недостаточно, чтобы их играли хорошо.

А.В. Колчак
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shevron
ефрейтор


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 165
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: Чт Мар 05, 2009 10:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообщем то война началась не из-за Болгарии, а из-за сербов, которых турки очень притесняли и по всячески над ними издевались, сербы же в свою очередь подняли восстание, которое турки подавляли с великой жестокостью.Мы официально попросили Турцию прекратить сие безобразие, она же никак не отреагировала, и мы официально обьявили ей войну. До этого в Турции воевали только наши волонтёры (т.е. добровольцы). Вот примерно так выглядит официальная причина начала войны.
Если я в чём то не права, то пусть меня поправят.

_________________
С вером у Бога!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Денис
Модератор


Зарегистрирован: 07.01.2009
Сообщения: 169
Откуда: Берега Енисея

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 8:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну вообще-то до этого была война басурман с Сербией и Черногорией, потом было болгарское восстание. В апреле 1877 (если не ошибаюсь) был предъявлен ультиматум. А восстания сербы не поднимали, они уже фактически независимы были к тому времени.

_________________
Одного приказания играть симфонии Бетховена иногда бывает недостаточно, чтобы их играли хорошо.

А.В. Колчак
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Текуса
рядовой


Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 44
Откуда: Ново-Николаевскъ

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 3:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

И был расстроен тем, что нынешние болгарские историки переписывают события, придумывают новую историю. Фраза "нам лучше жилось с турками, чем с русскими" вообще меня поразила.

Денис, это уже стандартно. Везде в бывших "братских" страна переписывают историю... да и народу мозги промывают. Молодежь - вся проевропейски настроенная... какая там ей Россия...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shevron
ефрейтор


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 165
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 11:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Если мне не изменяет память, то Сербия получила независимость в 1878 году, потом правда, эта независимость была у неё отнята.

_________________
С вером у Бога!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
marquis
прапорщик


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 755

СообщениеДобавлено: Пн Мар 09, 2009 10:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Денис
ну вообще-то уже больше 100 лет прошло и много воды утекло стех пор. Болгария воевала против России в обеих мировых войнах. Про первую читал рассказ болгарского пленного который выразился так "сначала у всякого болгарина дрожала рука стрелять в русского, но потом мы увиждели справа от русских - наших вековых врагов сербов, а слева - убогих торгашей-румын, и руки дрожать перестали". (тут следует напомнить что в 1913 году была война между Болгарией с одной стороны и Сербией, Грецией и Турцией с другой, Россия кстати поддержала Сербию; а вообще уши растут оттуда что Великое Болгарское царство включало в себя Сербию). Ну а во Второй Мировой болгарская армия сдалась русской практически сразу, так что не зря мы в 1877 году воевали.

_________________
На все их вопросы
Един наш ответ:
У нас есть "Максим"
У них его нет.
(с) Британское колониальное творчество
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Денис
Модератор


Зарегистрирован: 07.01.2009
Сообщения: 169
Откуда: Берега Енисея

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2009 5:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я так понимаю надо было сразу ставить правительство во главе с русским князем, а не немцем, которому чужды интересы богарского народа.

_________________
Одного приказания играть симфонии Бетховена иногда бывает недостаточно, чтобы их играли хорошо.

А.В. Колчак
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2009 1:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тоже смотрела эту передачу и она тоже огорчила и возмутила меня! Получается, что каждая проевропейски настроенная страна вольна переписывать историю на свой лад?! Вспомнилась фраза "Победителей не судят!", даже из этой передачи можно сделать вывод, что нам можно двигаться только вперёд! Тогда историю искажать не станут.
Удивительно, турки разрушали храмы, издевались над местными жителями и всё равно оказалось, что они лучше, чем русские!
Очень обидно, когда молодому поколению так всё преподносят... Crying or Very sad
Действительно, за что проливалась кровь наших предков???

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2009 2:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вспомнился гимн донских казаков!

Всколыхнулся, взволновался
Православный Тихий Дон,
И послушно отозвался
На призыв Монарха он.

Он детей своих сзывает
На кровавый бранный пир,
К туркам в гости снаряжает,
Чтоб добыть России мир.

С Богом, дети, ведь широкий
Переплыть вам лишь Дунай,
А за ним уж недалеко
Цареград и наших знай.

Сорок лет тому в Париже
Нас прославили отцы,
Цареград - еще к нам ближе...
В путь же, с Богом, молодцы!

Стойте крепко за святую
Церковь - общую нам мать -
Бог вам даст луну чужую
С храмов Божиих сорвать,

На местах, где чтут пророка,
Скласть Христовы алтари,
И тогда к звезде востока
Придут с запада цари!

Над землею всей прольется
Мира кроткого заря,
И до неба вознесется
Слава Русского Царя!

Только вчитайтесь в него! Сколько было пролито русской крови! И за что?! Только при одном сражении погибло 18 тыс. русских солдат и только 500 с небольшим болгар.

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2009 2:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Турки очень жестокий народ, когда были в Греции, экскурсовод рассказывала нам, что турецкие солдаты на спор вспаровали живот беременным женщинам, чтобы посмотреть кто у неё в животе! Помню, меня это поразило до глубины души.

Недаром наверное, в пророчествах Серафима Саровского говориться, что к концу мира России или точнее РУСИ будет принадлежать большая часть Турции. Помоему это очень справедливо. Дай Бог, чтоб так оно и было.

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Зорин Виктор
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 2240
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 10, 2009 9:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

К сожалению, и болгары, и румыны (православные) отвечали нам не благодарностью за освобождение, а союзами с врагом.
В Югославии было очень сильное разделение в ВОВ: сербы - за русских, хорваты - за фашистов.
Так что их последующие войны были лишь продолжением старых счётов.

Вспоминая Польшу, которую несмотря на сталинские захваты, освободили от ещё больших ужасов фашизма,
понимаешь, что "братушки" среди славян крайне редки.

_________________
Русские своих не бросают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 11, 2009 10:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень бы хотелось, чтобы об этом было хорошо известно молодому поколению, т.е. тем кому от 17 до 25 лет. Чтобы не наступать на одни и те же грабли. И самое главное, чтобы чтили своих великих предков. Ведь, как кто-то очень верно сказал, без правильного понимания истории, не возможно строить будущее. Человеку необходимы корни, это то, на что мы опираемся. А нам есть чем гордиться!

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 6891
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 12, 2009 10:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Текуса писал(а):
И был расстроен тем, что нынешние болгарские историки переписывают события, придумывают новую историю. Фраза "нам лучше жилось с турками, чем с русскими" вообще меня поразила.

Денис, это уже стандартно. Везде в бывших "братских" страна переписывают историю... да и народу мозги промывают. Молодежь - вся проевропейски настроенная... какая там ей Россия...


Да, переписывают, но зачастую уже теперь, с начала 90-ых годов С распадом соц. системы многие страны, ориентированные теперь на Запад и переписывают историю в угоду западу.


Кстаи, а с турками мы очень часто воевали: 1676−1681 — 1686−1700 — 1710−1713 1735−1739 — 1768−1774 — 1787−1792 1806−1812 — 1828−1829 — 1853−1856 1877−1878 — 1914−1917 — 1917−1918

Военные действия в Закавказье в ходе Первой мировой войны можно считать одиннадцатой русско-турецкой войной.

В большинстве своём войны шли за контроль над Чёрным морем и его сопредельными регионами. В общем счёте русско-турецкие войны охватывают период длительностью 241 год. В среднем, одну русско-турецкую войну от другой отделяло всего 19 лет. Русско-турецкие войны стали одной из главных причин упадка и распада Османской империи

Жестокость, с которой было подавлено Апрельское восстание в Болгарии, вызвала симпатию к положению христиан в Османской империи в Европе и особенно в России. Попытки мирными средствами улучшить положение христиан были сорваны упорным нежеланием турок идти на уступки Европе, и в апреле 1877 года Россия объявила Турции войну.

В ходе последовавших боевых действий русской армии удалось, используя пассивность турок, провести успешное форсирование Дуная, захватить Шипкинский перевал и, после двухмесячной осады, принудить лучшую турецкую армию Осман-паши к капитуляции в Плевне. Последовавший рейд через Балканы, в ходе которого русская армия разбила последние турецкие части, заслонявшие дорогу на Константинополь, привел к выходу Османской империи из войны. На состоявшемся летом 1878 года Берлинском конгрессе был подписан Берлинский трактат, зафиксировавший возврат России Бессарабии и присоединение Карса, Ардагана и Батуми. Восстанавливалась независимость Болгарии; увеличивались территории Сербии, Черногории и Румынии, а турецкая Босния и Герцеговина оккупировалась Австро-Венгрией.

Регулярные войска Турецкой империи в апреле—мае 1877 года насчитывали 406 тысяч человек при 858 полевых орудиях. Иррегулярных войск было до 70 тысяч человек. В Европейской Турции находилось 280 тысяч человек регулярных войск, из них против русской армии предназначалось выставить до 190 тысяч человек. В Азиатской Турции имелось 126 тысяч человек. Общая численность турецких регулярных войск во время войны была доведена приблизительно до 500 тысяч человек, из них для действий на балканском театре против русской армии турки могли выставить около 250 тысяч человек.
Сухопутные силы России превосходили сухопутные силы Турции как количественно, так и качественно. Кроме того, на стороне России выступала Румыния, территория которой отделяла Турцию от России. В рядах русской армии сражались болгарские добровольцы. Черногория, начавшая снова после временного перемирия военные действия против Турции, оттягивала на себя часть турецких сил. Русские войска, действуя на главном европейском (балканском) театре войны, пользовались поддержкой местного населения, что имело немаловажное значение.
..................................................................

Кстати, в Болгарии сейчас:
Цитата:
русские не считаются в Болгарии национальным меньшинством, хотя даже по официальной статистике на русской этническую группу приходится сейчас около 16 000 тыс. человек, а реально число гораздо больше


http://russkayagazeta.com/rg/gazeta/fullstory/russian-migration-12/

Про отношение простых жителей Болгарии к русским:

Сегодня, наверное, нигде в мире (не считая, конечно, самой России) нет такой концентрации памятников русскому солдату, как в Болгарии. И хотя практически все монументы, за исключением музея-панорамы 3-го штурма Плевны, построены еще в 1908 году - к 30-летию окончания русско-турецкой войны на средства правительства Российской империи, они содержатся в практически идеальном для их почтенного возраста состоянии. Это особенно впечатляет, если учесть, что Болгария – далеко не самая богатая страна в Европе.

Все связанное с Освободительной войной, как называют в Болгарии войну 1877-78 гг. для большинства болгар абсолютно свято. А вот к событиям 1944-45 годов, когда в Болгарию пришла Советская армия – отношение с начала 90-х годов XX века уже совсем иное и многие памятники этого периода потихоньку уже демонтированы по решениям местных властей.

Но отношение к русским в Болгарии в целом остается очень теплым. Например, один из болгар сопровождавший наших "ооновцев" в Плевне попросил проходившую мимо учительницу с группой детей сфотографировать его вместе с русским коллегой на память у одного из мемориалов. После этого россиянин чисто автоматически сказал по-русски "спасибо".

Учительница тут же повернулась к классу и спросила, на каком языке это было сказано. И класс "пятиклашек" дружно ответил: "по-русси". Затем, учительница сказала, что "вот предки этого мужчины и освободили нас от турецкого ига". Согласимся, что такие слова очень приятны русскому сердцу

далее см. на http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=8845

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marquis
прапорщик


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 755

СообщениеДобавлено: Пт Мар 13, 2009 10:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Зорин Виктор писал(а):
К сожалению, и болгары, и румыны (православные) отвечали нам не благодарностью за освобождение, а союзами с врагом.
В Югославии было очень сильное разделение в ВОВ: сербы - за русских, хорваты - за фашистов.
Так что их последующие войны были лишь продолжением старых счётов.

Вспоминая Польшу, которую несмотря на сталинские захваты, освободили от ещё больших ужасов фашизма,
понимаешь, что "братушки" среди славян крайне редки.


ну с Югославией насколько я помню проблема была в том что хорваты - католики, а сербы православные. В королевстве Югославия правили сербы, поэтому хорваты поддержали немцев. Так же как крымские татары и чеченцы поддержали Гитлера против русских. В общем везде сведение старых счетов Smile

А с поляками вообще старая история - у них национальная шиза - Речь Посполитая от Черного моря до Балтики. Да и граница 1772 года им покоя не дает. Собственно попадалась книжка где вполне аргументировано доказывалось, что упрямый откза Польши от антигерманского союза с СССР был вызван ее желанием совсместно с Германией отправиться на восток завоевательным походом возвращать границу 1772 года. Гитлер впрочем польский гонор не оценил и просто зохавал потенциального союзника Smile
Хотя среди поляков есть и адекватные личности - на ИноСМИ порой встерчаются их статьи. Это утешает. Вообще ИМХо во-преки распространенному стереотипу о коллективизме русских и славян, славяне самые большие индивидуалисты и склочники, причем славянский индивидуализм склонен принимать аномальные формы... Это ярко показала история Польши когда в остсутствии внешних угроз магнаты подмяли под себя всю власть в стране превратив короля в марионетку и в конце коцов привели страну к краху...

_________________
На все их вопросы
Един наш ответ:
У нас есть "Максим"
У них его нет.
(с) Британское колониальное творчество
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shevron
ефрейтор


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 165
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: Пт Июл 10, 2009 10:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Парадокс истории:воевали с Турцией, воевали, а теперь отдыхать туда ездим. Very Happy

_________________
С вером у Бога!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB