Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Малая Россия или Украина? Размышления 1918 года Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Poll :: Какое название для территории Украины Вы считаете наиболее справедливым?

Украина
16%
 16%  [ 4 ]
Малая Русь, Малая Россия
56%
 56%  [ 14 ]
Юго-Западный Край (Руси)
8%
 8%  [ 2 ]
Юг России
16%
 16%  [ 4 ]
Другое (укажите в теме)
4%
 4%  [ 1 ]
Всего голосов : 25


Автор Сообщение
Зорин Виктор
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 2240
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 19, 2009 5:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошая статья, Николай. Спасибо.

_________________
Русские своих не бросают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 5959
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июл 26, 2009 2:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ма́лая Русь, Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — историческое название русских земель характерное в XIV—XV веках и территории Поднепровья в XV—XVI веках

«Малая Русь» — это Киев, Волынь, Черниговщина, Переяславщина. Места, где формировалась Русь

В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (Россия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде Великой Руси и оккупированной поляками и литовцами Малой Руси. Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в.

Эту эллинизированную версию названия Руси сделали популярной официальные круги Московского государства. В средневековой традиции приставка «малый» обозначала сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство.


Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения современных западноукраинских земель в церковно-административной практике. Галицкая митрополия, созданная в 1303 году, охватывала шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимирскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, также часть территории современной Белоруссии), которые в византийских источниках получили название Малая Русь (греч. Μικρά Ρωσία — Микра Росиа) в противоположность Великой Руси (Μακρά Ρωσία — Макра Росиа), под которой с 1354 г. понималась территория 19 епархий под властью киевского митрополита, находившегося с 1299—1300 гг. во Владимире, а с 1325 года в Москве

Галицкий князь Юрий II Болеслав в грамоте к великому магистру немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года называл себя «dux totius Rusiæ Minoris» («Божией милостью прирожденный князь всея Малыя Руси»), хотя и он, и его предшественники именовали себя «Rex Russiæ», «Dux totius terræ Russiæ», «Dux et Dominus Russiæ». В конечном итоге названия «Великая Русь» и «Малая Русь» вышли на официальный уровень — в 1361 г. константинопольский патриарх учредил две митрополии, одну — в «Малой Руси» («Микра Росиа»), с центром в Новгородке и Галиче, другую в «Великой Руси», с центром во Владимире и Киеве.

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.

Последний раз редактировалось: Дроздовский (Пн Июл 27, 2009 11:31 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marquis
прапорщик


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 755

СообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2009 9:30 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей 57, Вы сейчас дословно повторили свой пост в этой теме от 7 Апреля 2009.

_________________
На все их вопросы
Един наш ответ:
У нас есть "Максим"
У них его нет.
(с) Британское колониальное творчество
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 5959
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2009 11:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

marquis писал(а):
Андрей 57, Вы сейчас дословно повторили свой пост в этой теме от 7 Апреля 2009.


Уже исправил, спасибо за подсазку, marquis Very Happy

Продолжаю:

В дальнейшем названия «Великая/Малая Русь» или «Великая/Малая Россия» оказались в употреблении у православных духовных лиц, особенно часто эти названия стали появляться после Брестской унии 1596 г. в текстах православных публицистов, например, у Ивана Вишенского в сочинениях постоянно используются для различения Руси вообще термины Великая и Малая Русь: «абовем ныне християне Малое Русии» («Книжка», около 1600 г.), «если не хочеш плодоносия спасителнаго языка словенскаго от Великой России доведоватися, доступи в Киеве в монастырь Печерский» («Зачапка», около 1608 г.). А митрополит Мир Ликийских Матфей пишет Львовскому братству, что ему даны патриархом Константинопольским полномочия «относительно церковных дел в Малой России и в Московском царстве» (1606 год). Иов Борецкий, Исайя Копинский и Зиновий Копыстенский также постоянно используют понятие Малой России в своих полемических (против унии с католицизмом) сочинениях. Понятие «Малой Руси» на переломе XV— XVI век веков охватывало не только современные украинские земли, но и белорусские и, частично, литовские, то есть всю территорию киевской митрополии. Одно из своих посланий Иван Вишенский адресовал «христианам Малой России — братству Львовскому и Виленскому» Захария Копыстенский в «Палинодии» писал «Россия Малая, то есть Киев и Литва»


Гетманщина

Начиная с середины XVII века оно также употреблялось в церковной переписке Киева с Москвой. В хрониках и на географических картах почти до конца XVII века западноукраинские земли именуются Русь (Russia), Русская земля (Ziemia Ruska) или Красная Русь (Russia Rubra). Контарини называет Нижней Россией земли, где находятся города Луцк, Житомир, Белгород (ныне с. Белогородка в 10 км от Киева) и Киев [2].

После Переяславского договора 1654 года русский царь изменил свой титул на «Всея Великія и Малыя Россіи», куда со временем прибавили добавку «Белыя». С того времени название Малая Россия (Малая Русь) также начала распространяться в правительственной переписке, хрониках и литературе, в частности, употребляется Богданом Хмельницким: «…Самой столицы Киева, також части сие Малые Руси нашия», Иваном Сирко

Настоятель Киево-Печерского монастыря Иннокентий Гизель в «Киевском синопсисе» (1674) сформулировал понимание русского народа как триединого народа в составе великорусов, малорусов и белорусов, а государственной власти Московского государства во всех трёх частях — Великой, Малой и Белой Руси — единственно законная, так как московские князья, а потом цари, ведут свой род от Александра Невского, который «бысть князь Киевский из земли Российския, Александр Ярославич Невский». Термины «Малороссия» и «Малая Россия» употребляется в летописи Самуила Величко, хронографе по списку Л.Боболинского, «Скарбнице» Ивана Галятовского

Малороссия как историческая область Российской империи

Созданные после ликвидации гетманского государства 1781 г. три наместничества (губернии) — Черниговское, Новгород-Северское и Киевское, в 1796 г. были объединены под названием Малороссийская губерния (без Киева), после чего её в 1802 г. разделили снова на две губернии: Полтавскую и Черниговскую. Названия Малороссия, малороссийский, малороссияне употреблялись относительно всего юго-западного края на протяжении XIX и нач. XX в

После 1917 года слово «Малороссия» и производные от него слова были выведены из общего употребления в РСФСР и СССР.

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 5959
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 27, 2009 11:49 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Крыжицкий К.Я. - Хутор в Малороссии

Image

В Малороссии

Image

Лунная ночь в Малороссии

Image

Пейзаж с рекой в Малороссии

Image

Хутор в Малороссии

Image

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Администратор


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 170
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2009 10:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Какая малороссийская красота! Спасибо, Андрей! С Вашего позволенiя перенесу картины в КДЮР. Кроме первой-там этих нет

_________________
огэпэу? осоавиахим? это на каком языке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 11:37 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей 57

Мне тоже нравится, особенно первая картина! Smile Вообще люблю изображение хуторов, кажется, что там такой покой, чистый воздух... Smile У меня дома подобная висит. Ох, хочутся туда...

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Николай
Администратор


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 170
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 12:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Русь Малая

Image

Image

Image

Image

Ничем, на самом деле, от большой не отличается

_________________
огэпэу? осоавиахим? это на каком языке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 5959
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 10:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Киев и русские Монархи:


С 25 августа по 12 сентября 1744 г. Киев посещала Императрица Елизавета Петровна (1741 – 1761 гг.). Заняв покои Лаврского архимандрита, Государыня не оставила без внимания ни одной местной достопримечательности. Собор Михайловского Златоверхого монастыря получил из её рук перстни тончайшей работы, храмы Святого Георгия и Андреевский – позолоченные закладочные камни в основания своих фундаментов.
Венценосной дочери того, кто в Европу прорубил окно, горожане везде устраивали восторженные встречи. Не счесть было приветственных слов, цветов и салютов, сказанных, вручённых и произведённых по этому поводу. Обрадованная таким настроением народа, Царица, по преданию, заметила одному из своих придворных: «Как я люблю людей этих, благонравных и незлобивых!».


В конце марта 1787 г. санкт-петербургские обыватели находились в смятении. Шутка ли – до них дошли слухи о том, что правительство собирается переносить столицу государства далеко на юго-восток. Испуганные, они составили даже коллективное письмо на Высочайшее Имя с просьбой этого не делать и милости Монаршей к Северной Пальмире не оставлять. Всё, однако, обстояло гораздо проще: ровно 84 дня провела в Киеве Императрица Екатерина ІІ.
29 января, в честь её прибытия сюда в небо над городом устремились четыре триумфальные арки, праздничный салют тридцати орудий, роскошная иллюминация. Остановившись во дворце Разумовского, Государыня часами принимала гостей – вельмож, сановников местной администрации, окрестных помещиков, мещан, купцов, иноземных гостей. Занятие это до чрезвычайности утомляло; впрочем, взирая на искреннюю любовь подданных, она предавалась ему с героизмом и мужеством.
Кроме того, Её Величество прекрасно понимала, что находится в святая святых. Босиком, с отрешённой молитвою на устах, обошла Она все главнейшие приходы. Андреевской церкви подарила великолепную икону Тайной Вечери, Михайловскому Златоверхому – лампаду из чистого золота и покров для мощей святой великомученицы Варвары, заступничеством которой люди получали исцеление от тяжких болезней и защиту от страха внезапной смерти. Щедрой милостыни удостоились многочисленные калики, нищие, перехожие, нуждающиеся священники. Арестанты в острогах получили амнистию, кабальные должники – прощение.
22 апреля Императрица отмечала свой очередной День рождения. Только мелких подарков по этому поводу было роздано на 52 тысячи рублей. Всех желающих кормили сельдями, говядиной, белым хлебом, лакомствами, сластями, поили пивом. К вечеру площади озарились многочисленными праздничными огнями. А ещё через пару часов шикарная барка плавно отошла от Днепровских берегов. Екатерина Великая покидала третий по значению центр государства: как оказалось впоследствии – навсегда.

Много внимания уделял Киеву Император Александр І (1801 – 1825 гг.). Есть сведения, что посетить его он собирался еще в 1807 – 1808 гг. Однако чрезмерная занятость более важными государственными делами, возникшими в связи с происками Наполеона, не дали осуществиться этому плану. Но «отчина и дедина» даже в тех сложных предвоенных условиях всё же окончательно забыты не были: следуя традициям предшественников, Царь, покровительствуя тамошним храмам, перечисляет значительные суммы на их содержание и реконструкцию.
Во второй раз киевляне ожидали прибытия к ним овеянного славою Усмирителя нравов дикого корсиканца в 1814 г. Приводились в порядок улицы и площади, шлагбаумы и верстовые столбы, заставы, полицейские участки и тюрьмы. Присутственные места разработали текст полагающегося случаю адреса. Возникла идея создания в честь Самодержца грандиозного памятника. О последнем следует сказать особо. Выдвинутые на конкурс проекты должны были соответствовать величию эпохи. Жаркие дебаты развернулись и вокруг вопроса о том, где устанавливать будущий монумент, ибо каждая градская часть желала видеть его находящимся именно на своей территории. В конце концов, наиболее подходящим местом показался Крещатик.
1817 год принёс ещё одну радость: Михайловский монастырь получил осыпанную бриллиантами и позолотою икону своего небесного Покровителя, ставшую с тех пор его главным украшением.
«Родина наша столь обширна, что есть многие населённые пункты, о существовании которых ведают разве только сами их жители. Истина эта, столь очевидная, касается всех городов, кроме, конечно же, Москвы и Санкт-Петербурга, не знать ничего о коих просто немыслимо. На особом положении при этом находится также Киев, ибо каждый русский всегда укажет вам, как проехать до него, пожалуй, из любой точки земного шара».

«Колыбель Святой Веры наших предков»

Слова эти, адресованные Киеву, принадлежат Императору Николаю І (1825 – 1855 гг.). Подавив декабристский мятеж 1825 г. в центре и на местах, а через шесть лет -ещё и развязанную из-за рубежа смуту в Царстве Польском, Незабвенный Император решает прочно утвердить в Подольской, Волынской и Киевской губерниях спасительный огонь истинного Православия. Так родилась идея создания здесь Университета Святого Владимира, конкретизированная в ходе Высочайшего посещения Киева 23 – 26 июня 1829 г., отточенная соответствующим Указом от 8 ноября 1833 г. и реализованная в 1834 г.
Деньги для открытия Императорского университета Святого Владимира Государь выделил из своих личных доходов. Чуть позже получила также Высочайшее одобрение местная инициатива заложить неподалёку одноименный кафедральный Собор.
10 сентября 1847 г. колокольным перезвоном Киев снова торжественно встречал Императора Николая Павловича. Посетив храм на Аскольдовой могиле, Император запретил его снос, указав на необходимость реконструкции ветхого здания.
По личной инициативе Императора Николая I в Киеве был открыт не только Императорский университет Святого Владимира, но и Институт благородных девиц, первая в Юго-Западном крае женская гимназия, кадетский корпус, строится Цепной мост через Днепр, появился Ботанический сад.
С 21 августа 1896 г. Киев был украшен бронзовым памятником Императору Николаю I, открытие которого прошло в присутствии Императора Николая II и Императрицы Александры Феодоровны.


Дореволюционное изображение этого памятника:

Image

Отлитый во весь рост памятник, на котором Император в генеральском сюртуке с эполетами и непокрытой головою, опираясь на им же самим утверждённый Генеральный план развития, взирал на спешащих мимо прохожих, украсил сквер перед Императорским университетом Святого Владимира. Эпитафия к памятнику была краткой: «Императору Николаю Первому благодарный Киев». Следует отметить, что памятник был воздвигнут на пожертвования, собранные по народной подписке. В 1918 г. большевики сняли и уничтожили самую статую, разгромили гранитный постамент. В марте 1939 г. на опустевшее пространство зачем-то взгромоздили фигуру Шевченко.

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 5959
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 10:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр ІІ (1855 – 1881 гг.) открыл для себя Киев в бытность Наследником Престола. Прибыв сюда в 1852 г., будущий Венценосец, кроме всего прочего, подарил причту Андреевской церкви обрамлённую эмалевым окладом икону Бога Саваофа с торжественной надписью по золотому фону, Евангелие с золотым крестом, звёздами на обороте, живописными изображениями по перламутру, а насельникам Успенской обители – восхитительный образ Крестителя Руси.
Прошло семь лет, и в сентябре 1859 г. Самодержец снова уделяет часть своего времени этим краям. При его непосредственном участии в имении генерала Сулимы открывается комплекс богоугодных заведений, дававших приют тысячам престарелых и сирот. Не забыт и строившийся на протяжении 1848 – 1855 гг. днепровский Цепной мост, по Высочайшему повелению тогда же названый Николаевским. Значительные пожертвования вновь идут на благоустройство улиц и площадей, зданий государственных учреждений, больниц, гостиниц, торговых рядов и базаров.
С другой стороны, вряд ли сыщется ныне человек, которому бы не нравилась малороссийская почти народная песня, где есть и такие слова:
Знову цвітуть каштани,
Хвиля Дніпровська б’є.
Однако сейчас ещё меньше людей знают, что, образно говоря, самим своим появлением на свет она обязана Александру ІІ, который, дабы украсить центр вновь созданного одноименного военного Округа, после 1878 г. приказал завести сюда с Балкан эти столь прекрасные деревья с оригинальной по форме листвой и экзотическими плодами.
Как и его отцу, Царю-Реформатору в Киеве по народной подписке был воздвигнут памятник.
«Памятники Александру II ликвидировать», – так в революционном порыве 23 апреля 1918 г. решила Центральная Рада, замахнувшись в том числе и на небольшой бюст в саду Института благородных девиц, к созданию которого не имела, между прочим, ровным счётом никакого отношения. В репрессивные 1930-е гг. на его месте невесть откуда взялся вылепленный из гранита торс анонимного сотрудника НКВД. Сейчас же тамошним интерьером выступают лишь убогие скамейки да чахлая клумба, а кое-кто в среде дипломированных философов, историков и журналистов до сих пор смеет сравнивать этого Повелителя со Сталиным и Сусловым.
«И отступит Господь Бог от града сего, и уничтожит оный гневом Своим, ибо давно уже не чтят здешние жители Помазанника Его».



Император Александр ІІІ правил Россией с 1881 по 1894 гг. При нём страна стала похожа на гигантскую строительную площадку, где, с учётом опыта предшествующих столетий, выковывались новые формы общественно-политического, экономического, культурного и военного бытия. Не стал исключением из общего правила также и наш Киев.
16 августа 1885 г., в шесть часов вечера, родина русской государственности торжественно встречала своего Главу. Весь путь Императора от вокзала до личной резиденции был запружен ликующими обывателями, звучала музыка оркестров, улицы освещались иллюминацией. Общая атмосфера и размах приёма высокому гостю понравились – он обещал «отцам города» своё Высочайшее покровительство.
В средине лета 1888 г., после церемонии освящения, на Софиевской площади открывается памятник Богдану Хмельницкому, обращённая на Запад булава которого, равно как и надписи по фронтону – «Единая, Неделимая Россия» и «Волим под Царя Московского, Православного!» – символизировали быстро возраставшую мощь Всероссийской Державы.
Тогда же под личным патронатом Государя в Киеве состоялись мероприятия в честь 900-летия Крещения Руси. Наконец, весной 1892 г. по киевским спускам побежал новенький электрический трамвай. По свидетельствам современников, «его вагоны всегда переполняла публика, а многие пассажиры ездят по нескольку раз вверх и вниз, интересуясь этой важной для Киева диковиной». Вскользь отметим, что киевский трамвай был первым в Империи и вторым на континенте.
Как видим, Царь своё слово сдержал. А что же потомки? Ближайшие по времени его ещё чтили, соорудив в 1909 г., к примеру, памятник на Демиевке. А дальние, ошалев от заклинаний на тему «свободы, равенства и братства», разрушили не только небольшой бюст с изображением облачённого в военный мундир Царя-Миротворца, но и самую добрую память о нём.

«Здесь будет Наша новая столица!»

Заботился «о граде сем» и Император Николай ІІ (1894 – 1917 гг.), часто бывавший здесь проездом, с рабочими инспекциями, в гостях. При нём воздвигся здесь целый ряд новых лечебных заведений (в том числе – Шулявская больница для чернорабочих), красивых многоэтажных жилых домов, увеселительных помещений (цирк дрессированных лошадей Крутикова, вообще единственный в то время двухэтажный, под огромным стеклянным куполом, так называемый «Конный дворец», или «Гиппо Палас» и проч.) Облагораживается Предмостная слободка (нынешний «Гидропарк»), куда в 1912 г. был пущен общественный транспорт. Учреждается Музей древностей и искусств (директор – открыватель Трипольской культуры археолог В.Хвойко), ряд научных обществ (Древностей, местный отдел возрождённого ныне группой энтузиастов Императорского Военно-Исторического Общества и проч.), технических союзов. Активно продолжается возведение православных храмов и памятников, в частности, Княгине Ольге, «поелику сия первой вниде в Царствие Небесное от Руси» (современные «воссоздатели» которого не придумали ничего лучшего, как только поставить собственный новодел рядом с закопанными обломками разрушенного ленинцами оригинала), по поводу завершения строительства гавани, носившей Высочайшее Имя (там, где сейчас располагается местность с уродливым названием «Рембаза»).
В последние дни лета 1911 г. Государь в очередной раз в Киеве. Здесь он возглавляет открытие памятника Александру ІІ на Голосеевской площади («Царю-Освободителю благодарный Юго-Западный край»; позже он будет варварски уничтожен по распоряжению совнаркома УССР), принимает парад войск местного гарнизона, в Городском театре смотрит оперу «Царь Салтан». Кстати, в антракте последней «борцы за свободу страны» совершают свое очередное гнусное злодеяние – террорист Богров смертельно ранит Председателя Совета Министров Петра Столыпина.
Долгие годы подряд киевляне из уст в уста передавали рассказы о том, с какой безмерной добротой Царь, приезжая сюда в 1914 – 1915 гг., заботился о раненых и увечных воинах. А ещё ходили слухи о намерении Монарха вообще сделать исторический центр среднего Поднепровья административным сердцем Империи.

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Администратор


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 170
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2009 10:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за материалы!

_________________
огэпэу? осоавиахим? это на каком языке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Иван Танов
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 637

СообщениеДобавлено: Пн Авг 30, 2010 7:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Каким бы казуизмом не заниматься, а необходимо признать, что Украина - это независимое государство с собственной историей, языком и культурой. Не понимать этого, значит совершать ту же ошибку, что и Деникин и ещё некоторые, который говорил, что Польша и Финляндия - часть России. Результат таких воззрений известен - у России нет не только Польши и Финляндии, но нет и самой России...

Иван Александрович Ильин писал:

"Чужие территории России не нужны; наоборот, они ей непосильны хозяйственно и политически, вредны национально, обременительны дипломатически и в высшей степени опасны стратегически. А с другой стороны, русская власть не нужна и не желанна другим народам — ни Польше, ни Чехии, ни Венгрии, ни Румынии, ни Югославии, ни другим. У других народов своя культура, своё особое чувство права, своя вера и свои национальные идеалы. Исторически и духовно очень важно, чтобы, с одной стороны, они сохраняли свою свободную индивидуальность, и чтобы, с другой стороны, мы, русские, берегли и развивали свою самобытность. Духовно и политически недопустимо и в культурном отношении нецелесообразно, чтобы один народ подминал под себя другие народы, навязывая им свои цели, свои порядки, свой язык, свою веру и свою культуру".

_________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

Владимир Христианович Даватц
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван Танов
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 637

СообщениеДобавлено: Пн Окт 04, 2010 12:16 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Достаточно грубое, но недвусмысленное предупреждение одного украинца всем тем, кто считает Украину - "малойроссией"...
Публикуется с сайта .gulag.ipvnews.org/new/article20080812.php

«Хочу оставить свой комментарий, взвешенный без мата и без обид другой стороне. Россияне одумайтесь. То что вы слышите из своих средств массовой информации не все правда. При том что я ненавижу грузин, чеченов и адыгейцев (да простят они мне расовую ненависть) еще со времен советской армии, а служил я на Северном Кавказе в многонациональной армии Советского Союза.

Хочу сказать вам следующее - они народ дикий, гордый и НЕПОБЕДИМЫЙ, в отличие от достаточно чмошной славянской расы. Это не самоуничижение (поскольку я сам принадлежу к славянской расе), это констатация факта, и , отчасти зависть, что наш украинский народ растерял славные традиции наших предков. Растерял да не совсем.

Грузию Россия возможно и схавает. На время. Украину - тоже возможно на время. Но учтите, те кого вы называете бандеровцами имели во время Великой Отечественной войны армию в 80 000 рыл только на территории Украины, что в ШЕСТЬ раз превышает все остальное партизанское движение на оккупированных немцами территориях советского союза. Последний "бандеровец" вышел из Карпатских лесов в 1991 году после получения Независимости Украиной.

Что я хочу этим сказать? Конечно не прочитать лекцию на тему какие украинцы были "крутые" - не все верно из своей истории изображают и те кого мы - украинцы и вы - русские называете "бандеровцами", они тоже, как и все нормальные люди любят выглядеть получше на фоне исторического прошлого.

НО! С вами говорит человек которому 40 лет, предки которого были переселены Екатериной II из Литвы на территории Надднепрянщины, то есть я не этнический украинец, жена у меня русская дети мои... понятно. Я служил в еще в советской армии и естественно кое что умею в смысле воевать. И глотки я резать тоже умею! И если на территорию Украины ступит хоть одна нога российского солдата с целью войны я уйду в леса.

И жена моя русская тоже. Не буду преувеличивать - поколение "пепси" воевать с вами не пойдет. И 80 000 бойцов Украина не даст на-сегодняшний момент. Но среди моего поколения еще сильны националистические традиции. И прежде чем ваши спецназовцы замочат меня и иже со мной в "сортире" лично я собираюсь унести с собой в могилу с десяток ваших солдат. А если это сделает каждый из нас украинцев кто хочет и может, то для России это будет похуже войны в Афганистане. Нужно ли это вашим матерям?

До сих пор живы люди, которые пережили голодомор, который вы не хотите признавать ( да и как вам признать, если вы о нем и не слышали), люди, которые делали революцию, и которые до сих пор ненавидят русских за то, что нынешнее поколение русских не совершало, и эту ненависть, нет не ненависть - память это поколение передало нам, современным украинцам. Не забывайте, что в Украине, в отличии от Грузии, Хоть и не осталось ракет, но ядерных объектов достаточно, чтобы и на территории России и на территории Европы не осталось здоровых людей в случае их аварий - вспомните Чернобыль. А фанатиков-психов, готовых на такое самоубийство (хоть я и не поддерживаю такой подход) достаточно наверное в любой стране. В тот жуткий момент когда у народа сорвет "крышу" уже не политики будут "договариваться" - тогда будет война на тотальное уничтожение какого либо из народов - геноцид, либо русского народа, который уже "достал" всех в мире, либо украинского.

Только ни к чему это все... тотальная ненависть на многие годы если не на столетия. Если уж за последние семнадцать лет я (кстати всю жизнь проживший на Восточной Украине - региона близкого по духу России) из советского интернационалиста превратился в украинского националиста, ша - "бандеровца" по вашему, то не думаете ли вы что та политика, которую проводят ваши политики (извините за тавтологию) в корне неверна по отношению к малым народам бывшей советской империи.

Подытожу свои мысли. Русских ненавижу, как имперскую нацию. Даже больше чем кавказцев. В мире жить готов. войны не хочу. Но если придется 8 жизней русских вояк за свою обещаю.

Сергей. Днепропетровск.»

_________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

Владимир Христианович Даватц
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ВЕТЕР
фельдфебель


Зарегистрирован: 23.09.2010
Сообщения: 475
Откуда: Почти Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 7:05 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Достаточно грубое, но недвусмысленное предупреждение одного украинца всем тем, кто считает Украину - "малойроссией"...
Публикуется с сайта .gulag.ipvnews.org/new/article20080812.php


Думаю иногда такие тексты готовят вполне профессиональные политики преследующие свои цели.Могет быть даже оппоненты с другой стороны. Со своей стороны могу сказать,что пока Россия не станет действительно сильным (не с точки зрения оружия) процветающим государством никакая Украина к ней не пойдет.Реалии таковы,что именно большевизм не сумев реализовать свои планы СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО в итоге принес Украине независимость. Криво...но реально так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван Танов
зауряд-прапорщик


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 637

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 4:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ВЕТЕР писал(а):
Цитата:
Достаточно грубое, но недвусмысленное предупреждение одного украинца всем тем, кто считает Украину - "малойроссией"...
Публикуется с сайта .gulag.ipvnews.org/new/article20080812.php


Думаю иногда такие тексты готовят вполне профессиональные политики преследующие свои цели.Могет быть даже оппоненты с другой стороны. Со своей стороны могу сказать,что пока Россия не станет действительно сильным (не с точки зрения оружия) процветающим государством никакая Украина к ней не пойдет.Реалии таковы,что именно большевизм не сумев реализовать свои планы СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО в итоге принес Украине независимость. Криво...но реально так.


Текст реальный. Сколько читал специальных текстов, они все не тянут на такой стиль. Да и глупо было бы думать, что вся Украина хочет быть в составе России. На Украине не один Сергей воевать пойдёт. Более того, уверен, туда бы приехало много "интер-бригад" из разных стран, в том числе с Кавказа и из России. В Канаде и США - масса украинцев и все они себя считают именно украинцами. Редкий крупный город Канады не имеет музея украинской культуры.
И крушение СССР, как мы помним, принесло независимость не только Украине, но и Южному Кавказу и Средней Азии, и Прибалтике, и Польше, и Чехословакии, и Восточной Германии, и Венгрии, и Болгарии, и Югославии, Румынии. Преобразования в Китае и на Кубе - тоже следствие крушения СССР. Не все страны одинаковы по истории отношений с Украиной. Но Кавказ-то тоже был ещё при царе присоединён, как и Средняя Азия.
Надо привести письмо Шамиля Басаева, надеюсь найдутся люди, которые скажут, что это "заказное письмо", а на самом деле Шамиль очень любил Россию, всегда ратовал за то, чтобы Чечня была в её составе, а потом погиб в схватке с Хаттабом, который не хотел, чтобы Чечня была православной Laughing
Есть заказные статьи, есть и много людей, которые хотят видеть Украину в составе России, но есть и честные статьи, а есть люди, которые не хотят видеть Украину в составе России. Лучше всего сказал гетман Скоропадский.

Я, флигель-адъютант и генерал свиты Его Величества, не могу быть щирым украинцем и говорить о свободной Украине, но в то же время именно я, благодаря своей близости к государю, должен сказать, что он сам погубил дело империи и сам виноват в своем падении. Не может быть теперь и речи о возвращении к империи и восстановлении императорской власти. Здесь, на Украине, мне пришлось выбирать — или самостийность, или большевизм, и я выбрал самостийность. И право, в этой самостийности ничего худого нет. Предоставьте народу жить так, как он хочет. Я не понимаю Деникина. Давить, давить все — это невозможно... Какую надо иметь силу для этого? Этой силы никто не имеет теперь. Да и хорошо ли это? Не надо этого! Дайте самим развиваться, и, ей-Богу, сам народ устроит это все не хуже нас с вами...

_________________
И сколько бы терний ни сыпали,
Мы будем тверды как гранит:
Мы помним, что там, у Галлиполи,
Наш памятник гордый стоит…

Владимир Христианович Даватц
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB