Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Большевизм - как такое могло случиться? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 12:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Как случилось, что октябрьский переворот не только состоялся, но большевики победили? Как случилось, что народ России вел войну на истребление самого себя , пока коммунисты были у власти?


"Массовое помешательство? Вероотступничество многих православных после Октября, поддерживающих богоборческую власть? Как в приведенной песне: Я тщетно силился понять как ты могла себя отдать на растерзание вандалам" ( цитата из Андрея 57)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 1:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Manfred писал(а):
Как случилось, что октябрьский переворот не только состоялся, но большевики победили?


Я считаю, что это общая вина, не столько евреев, массонов и т.д., как русской интеллигенции. Как Виктор Зорин писал среди некоторох обеспеченных людей того времени было модно вкладывать деньги в революцию, к тому же слышала и писала где-то о том, что к началу смуты, народ уже отступил от веры, пост соблюдался только великий, да и то далеко не всеми, общество жило революционными идеями, так что удивляться, мне кажется, здесь нечему. "За что боролись, на то и напоролись". И жилось людям того времени хорошо далеко не всем, вот и стали зарождаться подобные настроения, ведь изначально-то они были благими, а потом по наростающей к власти стали приходить все более и более левонастроенные и наконец пришли "бесы". Не исключаю такой возможности, что и среди нас, здесь, родись мы в то время, нашлись бы революционеры!

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Денис
Модератор


Зарегистрирован: 07.01.2009
Сообщения: 169
Откуда: Берега Енисея

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 5:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Здесь, пожалуй, виноваты не только евреи, но еще и велосипедисты. Причем последние в первую очередь.

_________________
Одного приказания играть симфонии Бетховена иногда бывает недостаточно, чтобы их играли хорошо.

А.В. Колчак
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 6:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа, а ведь где -то с года 1917, набирало силу МИРОВОЕ МАССОВОЕ БЕШЕНСТВО.
Например русско - японская война. Потопили японцы наш корабль.Моряков спасли.На борту - почести погибшим, помощь раненным. Офицеров пригласят на ужин в кают компанию, нижних чинов напоят и накормят.
Первая Мировая война. Русский бронепоезд разбил в бою австрийский.
То - же самое. Водка, шнапс, тосты за храбрость. Про летчиков уж не говорю - по началу вообще были рыцарские поединки. Пленные офицеры гуляли под "честное слово".
Вторая Мировая - совсем иная картина. Японцы рубят головы тем, кого не добили в воде. НКВД с пленными немцами поступало ровно так же как СС с советскими военнопленными. Американцы выжигают защитников ДОТов напалмом.

А ведь после окончания Первой Мировой люди верили, что такая мясорубка не повториться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Ср Апр 29, 2009 6:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот и ответ на мой же вопрос о МИРОВОМ БЕШЕНСТВЕ:

В теме" Империя: Перезагрузка" Тутчев пишет( я приведу этот замечательный текст полностью):

"Маленькое, но важное замечание по этому поводу.
Имморализм в политике теоретически обосновал и закрепил как принцип Макиавелли в 16-м веке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8
Однако, далеко не все правители мира после этого возвели макиавеллизм в главный принцип своей политики. Имморализм, конечно, проявлялся в политике издавна (и до Макиавелли), но никем открыто в принцип не возводился, и критерий нравственности все же занимал важное место в действиях многих правителей вплоть примерно до начала 20-го века. Можно сказать примерно так: если сам правитель до начала 20-го века был нравственным человеком, то он старался быть нравственным и в политике, как правитель страны. По крайней мере старался быть нравственным (в меру своего понимания и своей личной нравственности) - и никому в голову не пришло бы сказать: нравственность и политика несовместимы!

В России труды Макиавелли были изданы в 1868г и поразили всех своим цинизмом. Даже социалисты и народники тех времен открестились от макиавеллизма и, например, когда в 1871г состоялся суд над революционером С.Нечаевым (который как раз в своем "катехизисе" революционера провозгласил лозунг "цель оправдывает средства")
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2
- так вот даже народники и социалисты тех времен отшатнулись от него и, в частности, обвиняли его в макивеаллизме.
Лозунги и "катехизис" Нечаева воплотил жизнь Ленин.
(Кстати, именно лозунг макиавеллизма "мораль и политика несовместимы" используется нынешними красными для оправдания и Ленина, и Сталина. )

В мировой же политике имморализм ("в политике нет места морали") пошел от т.н. "геополитики" - доктрины агрессии, появившейся в конце 19-го- начале 20-го века. В полной мере "геополитику" положил в основу своей внешней политики Гитлер.
СССР по умолчанию (не используя сам термин) также следовал этой доктрине. К сожалению, нынешний Кремль примерно с 2003г тоже "взял на вооружение" эту агрессивную аморальную доктрину.

В царской России ни макиавеллизм, ни геополитика не были основой политики, до самого отречения Государя. Он был последним нравственным политиком России.
***
"Катехизис" Нечаева см., например:
http://bookz.ru/authors/sergei-ne4aev/katehizi_340/1-katehizi_340.html

Возрождение нравственности в политике - это единственный путь спасения России. Еще и поэтому (и даже главное поэтому!) так важен для нас Николай Второй!"

Браво!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Еленка
генерал от инфантерии


Зарегистрирован: 19.02.2009
Сообщения: 1620
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 30, 2009 10:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Денис писал(а):
Здесь, пожалуй, виноваты не только евреи, но еще и велосипедисты. Причем последние в первую очередь.


Laughing

_________________
Мы русские и с нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 6688
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 02, 2009 11:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вспомним Игоря Талькова
И, прежде всего, его песню "Россия".

Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять,
Как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалам?..

Как бы перелистывая Историю, ищет Игорь причину крушения Руси.

Из мрачной глубины веков
Ты поднималась исполином,
Твой Петербург мирил врагов
Высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины
Россия…

Казалось, ничто не порушит неукротимый рост Державы. Размеренно текла, разливаясь по Русской равнине, русская жизнь.

Священной музыкой времен
Над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон,
Но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя…

Что это за тревога в русской душе?..
1000 лет крепили Русь русские народы.
Светом и музыкой осеняла их жизнь Православная Церковь…

А золотые купола
Кому-то черный глаз слепили.
Ты раздражала силы зла
И, видно, так их доняла,
Что ослепить тебя решили.
Россия…

Ослеплять, выкалывая глаза, - это практика средневековья.
Ясно, в цивилизованном ХХ веке "ослеплять" надо по-современному…
В Европе русское вовсю входило в моду. Запад с восторгом воспринимал и русскую литературу, и русское искусство, и русскую философию. Нелогично ожидать от Запада желания "ослеплять". С позиции смысла – не должны бы.
Разверзлись с треском небеса,
И с визгом ринулись оттуда,
Срубая головы церквям
И славя красного царя,
Новоявленные иуды…

Слышите, Игорь напоминает нам былое… Печенеги и хазары, кипчаки – половцы и монголо–татары, турецкие янычары и крымские гиреи – все они веками налетали на Русь "с визгом". Каждый раз в новом обличье, но все с одной и той же целью.
Цель эта – опустошать русскую жизнь. И была эта война миров, а не царей. Мира людей, вросших корнями в Русскую равнину, и мира кочевников Востока, снующих по земле в поисках добычи.
В XIX веке казалось: замирение степей и гор – принесло покой на Русскую равнину.
Ан, нет!.. Не мог Восток спокойно лицезреть могущество Руси.
Да, но такая трактовка, вроде бы, противоречит очевидному факту!..
Ведь Россию сокрушили большевики, приехавшие с Запада!..
Однако продолжим далее Игоря.

Тебя связали кумачом
И опустили на колени,
Сверкнул топор над палачом,
А приговор тебе прочел
Кровавый царь – великий … гений.
Россия…

Какие процессы выражают образы Игоря: "ослеплять", "связать кумачом", "приговор", "топор палача" и другие?..
Вспомним хана Батыя и последователей Чингис-хана. Спустя столетия стала видна их ошибка. Они не выжгли Православную Церковь – "не ослепили"Русский мир.
Новые завоеватели – большевики учли эту ошибку. Первым делом "срубили головы церквям". Без веры любой человек, в том числе и русский, - ослепнет.
Кумачовый, красный цвет – это русский символ красоты.
Понимали завоеватели, что делают, поднимая красное знамя! – "связали кумачом".
А что такое "приговор", "топор палача"?..
Перейдем к прозе фактов и цифр.
Как "поднималась исполином"?
Напомню, Игорь слова "великий Ленин" заменил на "гений". Иначе его в 1980-х в эфир не выпустили бы! И песню его мы не услышали бы!
Известно, над всем русским большевики – "новоявленные иуды" откровенно издевались.

(напр, в теме Николай II-последний правитель Российской Империи смотрите мое сегодняшнее сообщениеотношение большевиков к Минину и Пожарскому, а так же к памятнику, поставленному в честь них. )

Обратимся к Ленину: "В головах у русской интеллигенции говно!" "Русский человек – плохой работник!" На Россию мне наплевать – ибо я большевик!"
Про отношение Ленина к русским – говорилось. Вспомним других большевиков.
Троцкий: "Будь проклят патриотизм!".. Впрочем, и нынешние большевики 1990-х ему в этом не уступят. Хотя бы Сергей Ковалев: "Патриотизм – это прибежище негодяев!" Правильно говорят: "Все новое – это забытое старое".
Зиновьев, требовал: "Каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек не великодержавный русский шовинизм".
Бухарин настаивал: "Русские должны поставить себя в неравное положение… более низкое с другими национальными течениями".

С 1920-х годов термин "русопят" – вполне официальное понятие.
Методика охаивания всего русского – разнообразнейшая. От нескольких строчек подчеркивания "неполноценности" русской жизни до постоянного утверждения о "рабской психологии русского народа".
Нам постоянно, вот уже 80 лет внушают: вы, русские, - не в состоянии развивавться сами. Единственный путь – это отказ и искоренение всего русского.
Для иллюстрации вспомним "комсомольского поэта" Безыменского: "Русь! Сгнила? Умерла? Подохла? Что же! Вечная память тебе".

Пролеткультовец Джек Алтаузен (Яков Моисеевич Моис), глашатай революции, в свое предлагал:

"Я предлагаю Минина расплавить,
Пожарского. Зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить,
Их за прилавками Октябрь застал,
Случайно им мы не свернули шею
Я знаю, это было бы под стать.
Подумаешь, они спасли Россию!
А может, лучше было не спасать?"

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Зорин Виктор
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 2240
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 9:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пришествие ХХ века принесло вместе с научными открытиями поспешное увлечение безбожием и выдвижение западных материальных ценностей.
Духовное стало рассматриваться, как дополнение к "развитию" человечества.
Отсюда - появление различных философских течений, обосновывавших своё учение на прагматичных и легко объяснимых инстинктах (Вспомним Фрейда, Ницше, Маркса, анархистов - Кропоткина с Бакуниным).
Материализм захватывал умы и стерилизовал души.

Феминистки в Америке борются за "отнятые права полов".
Появилась идея свободной любви, которую часто поддерживали социал-демократки.
Первая мировая обнажила людские страсти и добавила цинизма в отношениях с людьми.

Большевики искуственно расширяли метастазы государственного организма, взывая к низменным инстинктам быстрого и лёгкого обогащения за счёт "угнетателей".

И общество решило, что "если от многого взято немножко - это не кража, а просто делёжка!"
А если - "множко" - значит, это "социальная справедливость".

_________________
Русские своих не бросают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 6688
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 12:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 1:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей 57

По поводу плаката " Как немцы..."

Не было бы благоприятной среды, никакие негодяи из опломбированного вагона ничего не смогли бы сделать. Ни с маузерами, ни с какими деньгами. Их на штыки бы подняли.

Они погибли бы как бактерии без питательного бульона.

А этот бульон уже готовился тогда, как на Императора Александра II, Освободителя, началась настоящая охота.

"Мужественно положив начало таким необходимым и долгожданным реформам, Александр столкнулся с черной неблагодарностью отдельных подданных. По всей стране поспешили открыться ячейки разношерстных террористических обществ. Их члены, известные истории как народники, сочли половинчатые и не всегда последовательные царские реформы оскорбительными подачками трудовому крестьянству. Наиболее радикальные народники открыли на императора настоящую охоту, однако император был тверд и мужественен до конца, не изменяя себе и действуя в соответствии с велениями разума и долга. Четкая, смелая и последовательная политика Александра II вела Россию к конституционной монархии, направляла страну по плодотворному эволюционному пути развития. Трагическая смерть не позволила ему, однако, довершить многое из начатого."

цитата из nameofrussia.ru


Да, вследствии ошибок в политике, Германия воевала с Россией. Из- за тяжелого положения пошли на недальновидный шаг - финансировали террористов. Это , кстати, обошлось немецкой монархии очень дорого. А почему такой номер не прошел с Францией и Англией?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marquis
прапорщик


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 755

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 8:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Manfred писал(а):

Да, вследствии ошибок в политике, Германия воевала с Россией. Из- за тяжелого положения пошли на недальновидный шаг - финансировали террористов. Это , кстати, обошлось немецкой монархии очень дорого. А почему такой номер не прошел с Францией и Англией?


1) Там правительство формировалось парламентом в следствие чего туда попадали люди более менее адекватные и министерской чехарды не было. Не было и конфликта между парлдаментом и правительством.
2) Не было Распутина.
3) Тем не менее в результате безуспешных наступлений и социалистической пропаганды ряд французских соединений взбунтовался. Мтяеж ликивдировали демократически - подтянули пулеметы и артиллерию и всех несогласных положили, остальные согласились с линией партии и отправились бодрым шагом в атаку на немцев Laughing

_________________
На все их вопросы
Един наш ответ:
У нас есть "Максим"
У них его нет.
(с) Британское колониальное творчество
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Доброволецъ
старший унтер-офицер


Зарегистрирован: 06.01.2009
Сообщения: 303

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 8:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

При чем тут Распутин? У всех был свой скелет в шкафу.

_________________
И да прибудетъ съ нами Богъ!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 9:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

При всем моем негативном отношении к Распутину, я могу понять почему он пользовался таким доверием .

Ведь единственный цесаревич был тяжело болен, и каково было родителям?

А у Распутина получалось облегчать страдания...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marquis
прапорщик


Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 755

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 11:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему он пользовался доверием понятно. Плохо то, что он своими кутежами дискредитировал царскую семью, а Николай II на это просто не обращал внимания.
Про Распутина и царицу ползли самые дикие слухи, которые будоражили народ.
Вы конечно, сейчас возразите - но ведь на самом деле ничего не было. Но выяснилось то это слишком поздно, когда уже в сущности было все равно было что-то или не было.
То что значительная часть народа была уверена, что императрийца спит с Распутиным и сливает военные секреты немцам было намного опаснее и страшнее чем если бы действительно оно так было, но никто бы об этом не знал.
Отсутсвие каких-либо действий со стороны императора, чтоб ликивдировать эти сплетни (а он не мог не знать о них от охранки, да и многие люди в лицо говорили ему много плохого о Распутине) стало одной из причин падения монархии.
Стенька Разин, как помните из песни, только услышав от своих казаков что он "обабился" запустил персиянку в Волгу.

_________________
На все их вопросы
Един наш ответ:
У нас есть "Максим"
У них его нет.
(с) Британское колониальное творчество
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Manfred
капитан


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1186

СообщениеДобавлено: Вс Май 31, 2009 11:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

marquis писал(а):
]Почему он пользовался доверием понятно. Плохо то, что он своими кутежами дискредитировал царскую семью, а Николай II на это просто не обращал внимания.
Про Распутина и царицу ползли самые дикие слухи, которые будоражили народ.
Вы конечно, сейчас возразите - но ведь на самом деле ничего не было. Но выяснилось то это слишком поздно, когда уже в сущности было все равно было что-то или не было.


К сожалению, это так. Конечно ошибки правителя дорого обходятся.


А по - человечески понятно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB