Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 "Памяти Петра Аркадьевича Столыпина посвящается" Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 9:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

И где же вы видели среди нас либеральных историков, а? В на каком форуме, на белогвардейском - среди нас монархисты, контрреволюционеры, антикоммунисты, патриоты и многие другие. О каких либералах идет речь? Столыпин далеко либералом не являлся, всех бы к полевым судам привлек за ту дурь которую вы пропагандируете.

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Первопоходник
рядовой


Зарегистрирован: 26.04.2012
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 10:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Среди белогвардейцев было немало либералов. Не вижу в этом ничего дурного. Белые всегда выступали против тоталитарного совка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Владимирович
рядовой


Зарегистрирован: 25.04.2012
Сообщения: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 11:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Red

("Как жил русский рабочий до революции?")
....

Питание

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель Империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришёлся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришёлся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.

В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание был гораздо выше — 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России ещё более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.

.....




Теперь посмотрим, как же обстояло дело с жильём.

Как писала выходившая некогда в Петрограде «Красная газета» в своём номере от 18 мая 1919 года, по данным за 1908 год (взятым, скорее всего у того же Прокоповича), рабочие расходовали на жилище до 20% своего заработка. Если сравнить эти 20% с нынешним положением, то стоимость съёма квартиры в современном Питере должна была б составлять не 54 тысячи, а порядка 6 тысяч рублей, либо нынешний питерский рабочий должен получать не 29 624 рубля, а 270 тысяч. Сколько же это было тогда в деньгах? Стоимость квартиры без отопления и освещения, по данным того же Прокоповича, составляла на одного зарабатывающего: в Петрограде — 3 р. 51 к., в Баку — 2 р. 24 к., а в захолустном городке Середе Костромской губернии — 1 р. 80 к., так что в среднем для всей России стоимость платных квартир оценивалась в 2 рубля в месяц. В переводе на современные российские деньги это составляет 2092 рубля. Здесь надо сказать, что это, конечно, не господские квартиры, съём которых стоил в Питере в среднем 27,75 р., в Москве – в 22,5 р., а в среднем по России в 18,9 р. В этих господских квартирах жили в основном чиновники чином до коллежского асессора и офицеры. Если в господских квартирах, на одного жильца приходилось 111 квадратных аршинов, то есть, 56,44 квадратных метров, то в рабочих по 16 кв. аршин – 8,093 кв.м. Однако стоимость аренды квадратного аршина была такой же, как и в господских квартирах – 20-25 копеек за квадратный аршин в месяц.

Однако уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки. Так, в Боровичах владельцы керамического завода кислотоупорных изделий инженеры братья Колянковские построили для своих рабочих в поселке Вельгия деревянные одноэтажные дома с отдельными выходами и приусадебными участками. Рабочий мог приобрести это жилье в кредит. Первоначальная сумма взноса составляла всего 10 рублей.

Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съёмных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение.

Кстати говоря, когда в послереволюционном Петрограде освободилось 400 тысяч господских квартир – кого расстреляли, кто сбежал, а кто умер с голоду – рабочий люд не спешил в эти квартиры вселяться даже бесплатно. Во-первых, располагались они далеко от завода, а во-вторых, протопить такую квартиру стоило больше, чем вся зарплата 1918 года.

Image



________________

Кстати, знаете что я еще добавлю? Я человек, очень увлекающийся живописью и читал много биографий и мемуаров, и вот навскидку вспоминаю - Илья Репин, сын конеразводчика, приезжает в Петербург и снимает целый этаж (ну последний, типа получердака, но несколько комнатный) у архитектора почти в центре города. Нет, он конечно пишет, что денег у него всего месяца на три, если он не заработает еще, но тем не менее. Там же, кстати, в мемуарах ("Далекое близкое", кажется называются) описаны и поездки в деревни на Волгу на этюды, где можно почитать про крестьянский быт. В общем, повторюсь, как говорил уже ранее, читайте мемуары, воспоминания, журналы тех времен, периодику, на даст куда большее представление о людях и быте. После этого опусы про крестьян и рабочих, которые никогда в жизни не ели мясо, кажутся не просто смешными, а лживыми и подлыми.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 5:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван писал(а):
И где же вы видели среди нас либеральных историков, а? В на каком форуме, на белогвардейском - среди нас монархисты, контрреволюционеры, антикоммунисты, патриоты и многие другие. О каких либералах идет речь? Столыпин далеко либералом не являлся, всех бы к полевым судам привлек за ту дурь которую вы пропагандируете.


Вот с последним доводом я согласен на 100%! В мягкотелости его не обвинишь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 6:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Владимирович писал(а):
Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель Империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришёлся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий. В РФ же пик потребления калорий пришёлся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.

В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание был гораздо выше — 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России ещё более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.



Ливер со свалки

Чем питались москвичи? Сегодняшние "историки" расписывают, что они якобы ели щи с огромными кусками мяса, уху их стерляди, дичь, блины с икрой и т.п., пили французские вина и шампанское, заедая конфетами. Чьи-то обеды, конечно, очень немногих, наверное, на самом деле были такими. А какова была снедь трудового народа, бедноты и людей так называемого дна?"Русское слово" от 11 декабря 1909 года:"Предо мной - обыватель Хитровки".

- Снедь эта, - рассказывает он, - извлекается непосредственно из городских свалок и помойных ведер ресторанов. Из места свалок нечистот добываются рубцы, легкие, ливер, испорченные яйца и фрукты - "сычуги". Из помойных ящиков и ведер для отбросов извлекаются:

- так называемая бульонка ( вываренное мясо) объедки рыбы, ветчины, колбасы и т.п.;
- всех лучше по вкусу - это "крошка", - острит сопровождающий меня хитровец.
"Крошка" - это кушанье из тех же продуктов в мелком, искрошенном виде".

Естественно, что в таких санитарно-гигиенических условия вспыхивали эпидемии (холера, дизентерия, сыпной тиф и т.д.).
"Утро России" от 2 декабря 1909 года: 29 ноября в городских больницах было 31 холерных, потупило 14, умерло 5. Подозрительных было 57, к разряду холерных отнесено 14, поступило 18, умерло 2. Вчера холерных поступило 19, подозрительных 18, умерло 10. Состоит холерных 50, и подозрительных 45. Примечательно, что сейчас в
"демократической России" наряду с наркоманией, СПИДом и птичьим гриппом, вновь появились болезни прочно забытые при Советской власти.
--------------------------------------------------------------------------------------
Калорийность и качество питания среднего советского гражданина в 1961-1980 гг. (ккал в день)

Всего килокалорий
1961 г. - 3095,3 ;1962 - 3157,5; 1963- 3204,1; 1964 - 3206; 1965 -3213,6; 1966- 3209; 1967 - 3239,8; 1968 -3300,1; 1969 -3300,2; 1970 -3354,8; 1971 -3330,5; 1972 - 3283,9; 1973 -3324,7; 1974 - 3356,9; 1975 - 3340,6; 1976- 3404; 1977 - 3366,5; 1978 -3387,3; 1979 - 3384; 1980 - 3378,3
Из них растительной пищи
1961 -2246,3; 1962 -2477,7; 1963 -2492,8; 1964 - 2542; 1965 - 2541,9; 1966 -2503,7; 1967 - 2497,9; 1968 - 2510,7; 1969 - 2507,2; 1970 - 2541,4; 1971 -2521,5; 1972 - 2460,3; 1973 - 2509,7; 1974- 2499,2; 1975 - 2469,9; 1976 -2523,9; 1977 -2512,5; 1978 - 2515,2; 1979 - 2503,4; 1980 - 2512,6
--------------------------------------------------------------------------------------
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 8:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага, а Вы Ред вперед идущий приезжайте ко мне в гости и я вам покажу моменты социализма во всем и всяком. а че не жалко?

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 9:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван писал(а):
Ага, а Вы Ред вперед идущий приезжайте ко мне в гости и я вам покажу моменты социализма во всем и всяком. а че не жалко?


Выражайтесь яснее, а то я так и не понял, что вы хотели сказать в своём сообщении.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 9:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте Ред, приезжайте в гости в мою социалистическую республику Кыргызстан, только не туристом а гостем, сразу очухаетесь от бреда своего.А че про либералов простили забыть или слабо! Говорите товарищ!!!или вы уже ослабли?

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 10:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не надо было разваливать Союз, глядишь было бы по другому!
Вы ведь кажется хотели демократии в 1991 году? Так вот она, как говориться кушайте на здоровье!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Сб Апр 28, 2012 10:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В гробу я видал вашу коммунию и демократию Ред. такие как Вы с ума свели народ и привели его к развалу вашего дурацкого Союза, не единого и не совместного:ведь старые проблемы остались:армяне-азеры, грузины-осетины, русские-евреи-немцы, а у нас особо:кыргызы-узбеки: ИДИ ко ко мне РЕД проповедуй интернасаналисм, ты дурень (прости) отстал от всей жизни и плестить должон в обочине. Приезжай!!!, Научу !!!!

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Масловъ
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 29.05.2009
Сообщения: 2681

СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2012 4:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Последняя прижизненная фотография П.А. Столыпина.


Image

Председатель Совета министров П.А. Столыпин беседует с генерал-губернатором Киева Ф.Ф. Треповым на ипподроме перед началом смотра войск.

Киев. 1 сентября 1911 года.
Фотателье "К.Е. фон Ган и К".
РГАКФД. Арх. №5-1244.

С этой фотографией связана такая история. К Столыпину возле ипподрома подошла какая-то женщина.
Увидев на его груди награду, она вскрикнула: "Что за крест у Вас там такой, почти как могильный?"
А уже через шесть часов в этот крест попадет пуля, выпущенная террористом Багровым.
Орден на груди и в самом деле станет могильным

_________________
Такъ громче, музыка, играй победу!
Мы одолели, и врагъ бежитъ, разъ, два!
Такъ за Царя, за Русь, за нашу Веру
Мы грянемъ дружное ура, ура, ура!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Вс Апр 29, 2012 10:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван писал(а):
В гробу я видал вашу коммунию и демократию Ред. такие как Вы с ума свели народ и привели его к развалу вашего дурацкого Союза, не единого и не совместного:ведь старые проблемы остались:армяне-азеры, грузины-осетины, русские-евреи-немцы, а у нас особо:кыргызы-узбеки: ИДИ ко ко мне РЕД проповедуй интернасаналисм, ты дурень (прости) отстал от всей жизни и плестить должон в обочине. Приезжай!!!, Научу !!!!


А не сошел ли он с ума после последних двадцати лет, и уже пришел к полнейшей деградации!

P.S. На вас и обижаться-то грех...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 6733
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Май 08, 2012 10:54 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Red писал(а):
Мастера, надсмотрщики и всякого рода прихлебатели у начальства может быть и имели свои дома, а рабочие угол в бараке.


Цитата:
Силой своего воображения представьте, какой замечательный жилмассив будет здесь построен! Только в нём одном будет установлено 740 газовых плит, то есть ровно в 740 раз больше, чем было в нашем городе в 1913 году!

«Операция Ы и другие приключения Шурика» Very Happy

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Чт Май 10, 2012 2:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Андрей 57"]«Операция Ы и другие приключения Шурика» Very Happy

Надеюсь, что вы в советское время не ютились в сырой землянке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дроздовский
Администратор


Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 6733
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2012 2:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

П.А. Столыпин в Государственной думе в день 50-летия освобождения крестьян среди президиума
Государственной думы и представителей крестьян.
19 февраля 1911 года.


Image

Каждое поколение при выборе пути развития стремится найти знаковые ориентиры, маяки, с которыми можно было бы сравнить собственные достижения или определить верность выбранного маршрута.
Столыпин - политик, реформатор, государственник, оставивший весомый след в истории, представляется в этом
отношении фигурой интересной не только для профессиональных исследователей, но и для общественного сознания
России в прошлом и настоящем.



Столыпин создал короткую, очень личностно окрашенную эпоху в российской предреволюционной истории.
Страна стремительно росла экономически и менялась, обострялись социальные противоречия.
Революция 1905 года показала, что комплексные перемены настоятельно необходимы. В это время Столыпин сделал большой и решающий шаг в карьерном росте. Министерский и вскоре премьерский посты начали "пятилетку Столыпина" (1906-1911) в нашей истории.
Ему пришлось с самого начала действовать в чрезвычайном режиме. Революционной атаке требовалось противопоставить динамичный, перспективный, но эволюционный, реформаторский путь развития.
Такая задача востребовала фигуру действительно выдающегося масштаба. И Пётр Аркадьевич смог оказаться
достойным выпавшей ему исторической роли. Премьер-министру пришлось заниматься практически всеми отраслями государственного хозяйства, аграрной проблематикой, местным самоуправлением, национальным вопросом. Реформирование происходило в рамках нового политического формата, в стране, только что пережившей революцию.
В условиях, когда Россия обрела Государственную думу и многопартийность, Столыпин смог стать публичным политиком, что было совсем непривычно для сановников Российской империи.
В этих обстоятельствах он инициировал и возглавил процесс комплексного преобразования страны.
В истории осталась «столыпинская аграрная реформа», хотя принципиально важно, что премьер являлся автором «большого проекта», замысла модернизации империи в сжатые сроки.
Сто лет, прошедшие со времени его гибели, — достаточная дистанция для взвешенных оценок.
Сегодня очевидно, что многое из наследия Столыпина-реформатора и характера Столыпина-человека носит вневременной характер, вновь становится актуальным. Действительно, проблематика модернизации, социального взросления, экономического прорыва вновь актуальна в современной России. Можно полагать, что незавершённость столыпинского замысла сформировала многие проблемы последующих десятилетий.
В личностном плане Пётр Аркадьевич явил собой новый тип государственного служащего, креативного, публичного политика, человека волевого, с широким кругозором, с умением подбирать необходимые кадры, выстраивать отношения с разными ветвями власти.
При этом он демонстрировал завидные личные и профессиональные качества — был смел и самоотвержен, дисциплинирован и инициативен, удивительно трудоспособен. Эта фигура сегодня являет собой образец чиновника высокого ранга, которому досталось принять на свои плечи груз серьёзных перемен во внутриполитическом курсе власти.

_________________
"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать, а я не хочу чтобы они по ней ходили".

Генерал-майор Михаил Гордеевич Дроздовский.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB