Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 "Памяти Петра Аркадьевича Столыпина посвящается" Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Людмила СД
фельдфебель


Зарегистрирован: 12.03.2009
Сообщения: 418
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Апр 18, 2012 1:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

СТОЛЫПИН ПЕТР АРКАДЬЕВИЧ (1862-1911)

Главная → Из фондов Президентской библиотеки → Столыпин Пётр Аркадьевич (1862-1911)

О КОЛЛЕКЦИИ

Пётр Аркадьевич Столыпин является одним из наиболее крупных государственных деятелей России конца XIX – начала XX века. С его именем связаны важнейшие отечественные реформы начала XX века в социально-политической и социально-экономической сферах, проводившиеся в условиях нараставшего кризиса государственной системы. Поэтому во все времена личность и деятельность Столыпина привлекали внимание исследователей и всех, интересующихся российской историей. Неоднозначные оценки этого человека и проводившихся им преобразований лишний раз свидетельствуют о том огромном влиянии, которое он оказал на развитие российского государства, и показывают необходимость дальнейшего изучения его наследия.
Далее

ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ, ВЫСТУПЛЕНИЯ, ПЕРЕПИСКА П.А.СТОЛЫПИНА

П. А. СТОЛЫПИН, О НЕМ

РГИА. ФОНД 1662. СТОЛЫПИН ПЕТР АРКАДЬЕВИЧ

ИНТЕРНЕТ-РЕСУРСЫ, ПОСВЯЩЕННЫЕ П.А.СТОЛЫПИНУ

Image

http://www.prlib.ru/Lib/Pages/collection_stolypin.aspx
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Людмила СД
фельдфебель


Зарегистрирован: 12.03.2009
Сообщения: 418
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 19, 2012 9:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В КИЕВО-ПЕЧЕРСКОЙ ЛАВРЕ ПОЧТИЛИ ПАМЯТЬ ПЕТРА СТОЛЫПИНА В ДЕНЬ 150-ЛЕТИЯ СО ДНЯ ЕГО РОЖДЕНИЯ


14 апреля в Киеве по инициативе Всеукраинской общественной организации «Православный выбор» представители известных православных, русских общественных организаций Киева почтили память премьер-министра Российской империи при Царе Николае II Александровиче Романове – Петра Аркадьевича Столыпина в связи со150-летием со дня его рождения.

У могилы П.Столыпина, расположенной у стены Трапезного храма Киево-Печерской Лавры собрались представители «Православного выбора», Союза Русского народа, Народного собора, ОРС «Русское содружество» и других патриотических общественных организаций. Примечательно, что почтить память П.А.Столыпина пришли премьер-министр Украины Н.Азаров, секретарь СНБО, некоторые другие государственные лица. Литию служил Митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел. После Литии владыка Павел, а также активисты православно-патриотической и русской общественности Киева произнесли немало теплых слов в память выдающегося государственника и патриота России. Православная активистка Л.Г.Мехед прочитала свое cтихотворение, посвященное памяти Петра Столыпина.

Для каждого русского православного человека Петр Аркадьевич являет яркий пример государственного служения России, Православному Государю, русскому народу, начиная от должности и кончая премьер-министром царского правительства. Именно ему, в бытность губернатором Саратовской губернии, министром внутренних дел, удалось твердой рукой обуздать так называемую революционно-террористическую смуту, а затем, пребывая на высокой должности премьер-министра, значительно улучшить социально-экономические показатели России.

Столыпин выступал ревностным защитником всего русского народа, особенно малороссов, добиваясь справедливого представительства их интересов в выборных органах Российской империи. По существующему на тот момент законодательству, большинство мест представителей Малороссии (Украины) несправедливо занимали польские землевладельцы.

Девизом всей государственной деятельности Петра Столыпина стало его крылатое выражение, сказанное им в Государственной Думе: «Им (террористам и революционерам) нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия!».
Эти слова и сейчас актуальны не только для граждан России, но и для православных верующих Украины, которые понимают, что Россия, являясь Православным оплотом Русского мира, позволяет канонической Православной Церкви успешно возрождаться и нести свою миссию в обществе, в том числе, и в соседних странах, в первую очередь, на Украине.

Успешная деятельность Петра Столыпина во главе Царского правительства, его решительность по отношению к террористам и бунтовщикам, вызывали злобу и ненависть у недругов России. Поэтому на него покушались не раз. Но смертельные выстрелы в него произвел в Киеве террорист Мордко Багров, при прямом содействии масонских лож, пронизавших различные слои российского общества, в том числе, жандармское охранное отделение Империи. Символично, что, сразу после смертельного ранения, полученного в оперном театре, Петр Аркадьевич думал не о себе, а о Государе, которого он из последних сил успел осенить крестным знамением.

П.Столыпин, завещавший похоронить себя в Киеве, упокоился рядом с такими же мучениками за Русского царя – судьей Василием Кочубеем и полковником Иоанном Искрой. Он и сейчас - своей светлой памятью в сердцах настоящих патриотов, - продолжает свое служение триединому русскому народу.

Сергей Демидов,
ВОО «Православный выбор»,
Киев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Вт Апр 24, 2012 6:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Алкоголизм как признак деревенского
благополучия.

"Модернизация П.А.Столыпмна, которая продолжалась и после его гибели,- пишет М.А.Давыдов, один из основных участников конференции в Доме русского зарубежья, - открывала перед Россией
совершенно новые перспективы, и на этом пути страна не знала бы не ГУЛАГа, ни "Большого скачка", ни Большого террора".

Сразу хочется спросить, на чем основан столь оптимистический прогноз? Особенно если учесть, что Столыпин и сам был сторонником террора( вспомним военно-полевые суды возникшие по ходу Первой русской революции, но продолжавшие действовать даже после ее окончания).


У Давыдова Столыпин является любимым историческим персонажем, однако даже и без него, если верить тому же автору,
России жилось неплохо. Он вспоминает о том, как критиковали советские "историки -марксисты" "народническую" концепция аграрного развития Российского государства, что, однако, не помешало им усвоить ее "главный постулат": бедственное положение большинства крестьянства - всегда, везде, при любых обстоятельствах". На тот же постулат работал и считавшийся общеобязательным тезис о голодном, хлебном экспорте, которым, если верить советским историкам злоупотребляло царское правительство с конца 19 века. Давыдов на данный счет категоричен: с его точки зрения, проблема "голодного экспорта" носит мифологический характер.


Доказательств Давыдов предлагает много. Даже слишком много, поскольку для некоторых из них более подходящим местом были бы не научные работы, а сборники анекдотов. "Как можно, - вопрошает Давыдов, - анализировать потребление, умалчивая о сотнях миллионов рублей, которые пропивались населением, крестьянами даже в голодные годы?" Чуть дальше мы узнаем, что

"жители лишь 12-и(!) из 90 губерний и областей России всего за два года( причем для большинства губерний оба эти года были неурожайными) выпили водки на сумму, превышающую стоимость почти всех кораблей Балтийского и Тихоокеанского флотов империи вместе взятых, а также вооружений, уничтоженных и захваченных японцами в Порт-Артуре и др."

"Полагаю, - делает вывод Давыдов, - эта информация нексолько прояснит... уровень платежеспособности населения страны."


Анализ Давыдова открывает новые горизонты в науке. До сих пор массовое пьянство принято было считать проявлением столь же массовой безысходности, вызванной в том числе нищетой. Многие думают, что именно бедность заставляет людей заливать горести алкоголем и тем самым лишать себя последних шансов выбраться с общественного дна. Но теперь ( спасибо Давыдову !) ясно, что подобные мнения ошибочны. Соответственно, тех, кто сегодня стреляет деньги на самое дешевое и низкокачественное пойло, надо воспринимать иначе. Возможно среди них есть подпольные миллионеры, типа Корейко.


Но справедливости ради отметим, что Давыдов пытается оперировать и более серьезными доводами. Он провел дотошное исследование хлебных грузопотоков, как шедших за рубеж, так и остававшихся внутри страны. Итоговые данные были сведены в таблицу" Динамика урожаев( 63 губ) и экспорта главных хлебов в 1893 -1913 гг. И из таблицы, охватывающей почти все правление Николая 2, вроде бы напрашивается вывод: "Урожаи главных хлебов в стране продолжали расти, однако доля экспорта в урожае всех хлебов, кроме ячменя уменьшалась." С каждым пятилетием, как убеждает нас Давыдов, в стране оставалось все больше хлеба, его, соответственно, потребляли во все увеличивавшихся количествах. Откуда же тут взяться голодному экспорту?


Давыдов в своем манипулировании цифрами может показаться вполне убедительным. Тем не менее я готов утверждать, что подобное манипулирование, отрицающие в царской политике ставку на голодный экспорт, основано на грубом подлоге. Допустим, остаток хлеба внутри страны за николаевское правление и впрямь сильно вырос. Но почему Давыдов забывает, что очень существенно выросло и население? Если принять во внимание рост численности населения, то ситуация с главными хлебами( рожью, пшеницей, ячменем и овсом) будет выглядеть не такой радостной. В 1893 -1898 гг средний остаток потребления ( в пищу людям и на корм скоту) главных хлебов на душу населения, если использовать данные Давыдова, в среднем составлял 17,88 пуд., а в 1909 -1913 годах достиг 19,18 пуд. Вроде бы и здесь цифры говорят в пользу Давыдова. раз остаток на потребление увеличивается, пусть совсем немного, то разве можно поддержать тезис о голодном экспорте?


Однако не будем торопиться. Лучше вспомним, что говорить о голодном экспорте советские историки начали еще применительно к правлению Александра 3. Именно тогда прозвучала печально известная фраза министра Вышнеградского: " Не доедим, но вывезем." И действительно все тот же остаток на потребление хлеба ( в данном случае берутся все хлеба, а не только главные) при Александре 3 упал катастрофически: с 20,6 пудов в 1860 -1870 годах до 15,7 пуда в 1888-1898 годах. Иными словами, падение составило 1,31 раза. Не приходилось сомневаться, что такое падение означало самый настоящий голодный экспорт. Зато при Николае 2, если исходить из таблицы Давыдова, ситуация улучшилась в 1,07 раза, то есть совсем чуть-чуть. Вот и получается, что при Николае 2, хлебный экспорт в лучшем случае стал чуть менее голодным, но все равно продолжал оставаться таковым.


А в худшем надо вспомнить о таком явлении, как распашка пастбищ, с целью прокормить увеличивающиеся население с
в условиях стремительной урбанизации. В середине 19 века, когда город еще не слишком наступал на пастбища, в среднем расчете на душу населения на фураж около 1,5 пудов зерна. За пореформенное сороколетие количество поголовья скота на душу населения заметно упало( не говоря о качеств стада), а зерна на прокорм скоту стало уходить в несколько раз больше: 7,1 или даже 7,5 пудов населения вместо прежних 1,5 пудов. Напрашивается предположение, что в начале правления Николая 2 потребность в прокорме скота зерном была меньше, чем накануне Первой Мировой войны. И тогда даже чуть менее голодного экспорта ближе к концу правления Николая 2 уже не получается, даже не смотря на более высокий, чем раньше, остаток ну душу населения. Все, что выигрывали крестьяне от этого остатка ( и, видимо даже, больше) уходило на прокорм скоту.


Если даже начать настаивать на отсутствии голодного экспорта в истории царской России, то окажется непонятным, зачем благополучной в аграрном отношении стране понадобился такой реформатор, как Столыпин. Вроде бы и без него неплохо обходились. Давыдов, так много страниц потративший на описание деревенского изобилия, вдруг признается, что в "конкретных условиях" России осени 1906 года, разумеется, актуальнейшим вопросом было успокоение деревни. Зачем же ее понадобилось успокаивать? Может быть, все-таки признаем, что крестьяне выражали резкое недовольство нехваткой земли и, как следствие, хлеба, а также всего остального, важного для жизни? Так будет, по крайней мере, логично, а кроме того - честно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Владимирович
рядовой


Зарегистрирован: 25.04.2012
Сообщения: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 11:36 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Red писал(а):
Алкоголизм как признак деревенского
благополучия.
Сразу хочется спросить, на чем основан столь оптимистический прогноз? Особенно если учесть, что Столыпин и сам был сторонником террора( вспомним военно-полевые суды возникшие по ходу Первой русской революции, но продолжавшие действовать даже после ее окончания).


Вот мне интересно, люди переписывающие такие опусы, сами голову на плечах имеют, чтобы подумать? Вы мне хоть один пример в истории приведите, хоть один, какая страна, в то время как ведет войну будет судить работников заводов напрямую и не напрямую связанных с оборонной промышленностью за то что они саботируют работу завода стачками и выступлениями общими, а не полевыми судами? Мы даже можем опустить, что рабочие вооружены оружием иностранного производства и прочее. Найдите хоть такой пример, хоть в одной стране. Человек, который серьезно скажет, что в такой ситуации революционеров надо было судить по общему судопроизводству, а еще может и с присяжными, а потом может еще и оправдать - либо лжец, либо подлец.

Дальше по ходу текста встречается фраза "Лучше вспомним, что говорить о голодном экспорте советские историки начали.." Знаете, я достаточно прочитал литературы о России и правлении Николае 2, как с одной, так и с другой стороны, читал журнал Ниву тех годов, выпуски, которые можно найти в интернете (а по журналам гораздо лучше понимаешь порой чем люди жили), в общем могу с уверенностью сказать, что я лучше поверю китайским, английским, американским, французским или каким либо другим историкам, чем совестким. Тут вон в соседней теме буквально данные по алкоголизму совсем другие, но там хоть со ссылками.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 2:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Владимирович писал(а):
Вот мне интересно, люди переписывающие такие опусы, сами голову на плечах имеют, чтобы подумать? Вы мне хоть один пример в истории приведите, хоть один, какая страна, в то время как ведет войну будет судить работников заводов напрямую и не напрямую связанных с оборонной промышленностью за то что они саботируют работу завода стачками и выступлениями общими, а не полевыми судами?


А рабочие что просили достать им звезд с неба или элементарно улучшить условия труда, сделать 8 -й рабочий день убрать штрафы? Или проще было по ним из ружей палить, чем заставить тех же заводчиков создать для людей человеческие условия?

Дмитрий Владимирович писал(а):
в общем могу с уверенностью сказать, что я лучше поверю китайским, английским, американским, французским или каким либо другим историкам, чем совестким.



Это ваши проблемы, можете верить хоть инопланетянам, если так хочется!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 2:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Владимирович прав во многом, только боюсь с Редом согласиться в одном - Столыпинская аграрная реформа по исследованиям действительно повлияла на рост количества потребления алкоголя на душу населения в царской России( по моему это ее единственный минус) - но пить стали завистливые дураки привыкшие к халяве от общины, от зависти что сосед стал жить лучше-тут причина не социальная а этнопсихологическая если хотите. А рабочие в царское время имели вполне нормальную по европейским меркам жизнь-а вот при советах их не только с ружей стрелять будут, но и в лагерях за 5 минутное опоздание морить.

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Владимирович
рядовой


Зарегистрирован: 25.04.2012
Сообщения: 60
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 2:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Red писал(а):
Дмитрий Владимирович писал(а):
Вот мне интересно, люди переписывающие такие опусы, сами голову на плечах имеют, чтобы подумать? Вы мне хоть один пример в истории приведите, хоть один, какая страна, в то время как ведет войну будет судить работников заводов напрямую и не напрямую связанных с оборонной промышленностью за то что они саботируют работу завода стачками и выступлениями общими, а не полевыми судами?


А рабочие что просили достать им звезд с неба или элементарно улучшить условия труда, сделать 8 -й рабочий день убрать штрафы? Или проще было по ним из ружей палить, чем заставить тех же заводчиков создать для людей человеческие условия?

Дмитрий Владимирович писал(а):
в общем могу с уверенностью сказать, что я лучше поверю китайским, английским, американским, французским или каким либо другим историкам, чем совестким.



Это ваши проблемы, можете верить хоть инопланетянам, если так хочется!


Во первых вы забываете, что из ружей начали палить сами рабочие, причем из каких ружей, как эти ружья к ним попали - все было потом установлено следствием и материалов про ту "революцию" сейчас достаточно, достаточно просто немного поискать.

А во вторых, по 8ми часовому рабочему дню

Цитата:
Франция получила первый фабричный закон в 1841 г. Этот закон устанавливал рабочее время для детей от 8 до 12 лет в 8 часов в день, а для детей от 12 до 16 лет -- в 12 часов. Но даже и такой жалкий закон остался лишь на бумаге. Точно так же не применялся на практике и закон о 12-часовом нормальном рабочем дне для всех фабрик и мастерских, изданный в 1849 г. под давлением революции. Не было инспекторов, которые наблюдали бы за проведением закона в жизнь. Только законом 19 мая 1874 г. было положено начало более серьезному законодательству по охране труда. Он совершенно запрещал работу детям до 10 лет, а в некоторых отраслях промышленности -- до 12 лет. Рабочий день детей от 10 до 12 лет был ограничен 6 часами, а подростков от 12 до 16 лет -- 12 часами. Для проведения этого закона был введен институт государственных фабричных инспекторов, в помощь которым были образованы особые местные комиссии.

В 1892 г. этот закон был улучшен. Работа детей до 12 лет была запрещена, и был установлен максимальный рабочий день для подростков от 12 до 16 лет в 10 часов, а для подростков от 16 до 18 лет -- в 11 часов в день и не более 60 часов в неделю. Для взрослых женщин-работниц -- в 11 часов.

Неоднократные попытки ввести вместо 11-часового 10-часовой день потерпели неудачу вследствие сопротивления сената. В конце концов Мильерану удалось провести компромисс. Законом 30 марта 1900 г. был установлен рабочий день в 10 часов для всех категорий на тех фабриках, на которых женщины и дети работают совместно с мужчинами. Однако этот успех был куплен ценою сравнительного ухудшения положения детей. Рабочий день был установлен одинаковый для всех категорий, включая и детей от 12 лет,-- единственный случай во всем международном законодательстве по охране труда. В течение первых двух лет после вступления закона в силу рабочий день был установлен в 11 часов, для следующих двух лет---в 10½ часов, и лишь после того должен был осуществиться 10-часовой рабочий день. Следовательно, рабочее время той категории, которая всегда больше нуждается в охране, а именно детей, было временно удлинено.

В Австрии с 11 июня 1885 г. существует законодательно установленный 11-часовой рабочий день для фабрик, впрочем, с той оговоркой, что министру торговли разрешено для некоторых отраслей промышленности удлинять рабочий день на 1 час [Кажется, из всего закона до сих пор всего больше применялась на практике эта оговорка.]. Дети до 12 лет не могут привлекаться к регулярному промышленному труду, даже и в мелких мастерских. Максимальный рабочий день «молодых подсобных рабочих» (для ученых австрийского и некоторых других парламентов детский возраст оканчивается в 12 лет, а после того дети становятся «молодыми людьми») установлен в 8 часов.

Германское законодательство не лучше других указанных фабричных законодательств. Новелла к закону о промышленности, установившая ныне действующие положения по охране труда, издана в мае 1891 г. Она воспрещает применение на фабриках труда детей до 13 лет, для детей от 13 до 14 лет она устанавливает максимальный размер рабочего дня в 6, а от 14 до 16 лет -- в 10 часов. Для женщин старше 16 лет установлен рабочий день в 11 часов. Новелла к уставу о промышленности от 28 декабря 1908 г. установила по крайней мере взамен 11-часового 10-часовой день для работниц. Взрослые рабочие-мужчины эксплуатируются, как и прежде, без ограничения времени.

В остальных европейских государствах законодательство по охране труда развито слабо. Оно касается почти исключительно детского труда.

В Соединенных Штатах во многих отдельных штатах существуют законы в защиту труда детей и подростков, а в большинстве случаев также и женщин, на фабриках.

Большинство из них устанавливает 10-часовой рабочий день для охраняемых законом лиц, и только в Калифорнии, Делаваре, Айдахо и Миссури -- 9-часовой, а в Иллинойсе -- даже 8-часовой (для подростков от 14 до 16 лет, но не для женщин). Труд детей до 14 лет запрещен в большинстве северных штатов, южные устанавливают большей частью предельный возраст в 12 и даже в 10 лет или вообще не имеют никаких постановлений на этот счет. Охрана труда в южных штатах еще более жалка. Рабочее время мужчины в Соединенных Штатах в общем законом еще не установлено. Так же обстоит дело и в Австралии.


Цитата:
В России в июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%


ТО есть условия труда в России были сравнимы с Европейскими в то время, только опять же не забываем, что Россия в это время ведет войну и восстании принимают участие рабочие военно-промышленных отраслей. Как это называется? И , кстати, насколько я знаю, в России многие христианские праздники были нерабочими днями.

Опять же, если вам не нравятся штрафы на работе, что вы скорее всего сделаете? Возьмете, да уволитесь... Что мешало также поступить тогда? Понятно, что это не панацея и я не выступаю за 10.5 часовой рабочий день, но поймите русский рабочий был никак в не в худшем положении, чем европейский, а если учесть что ситуация осложняется войной....

И да , я могу верить хоть инопланетянам, так же как вы можете верить хоть советским историкам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 7:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван писал(а):
Дмитрий Владимирович прав во многом, только боюсь с Редом согласиться в одном - Столыпинская аграрная реформа по исследованиям действительно повлияла на рост количества потребления алкоголя на душу населения в царской России( по моему это ее единственный минус) - но пить стали завистливые дураки привыкшие к халяве от общины, от зависти что сосед стал жить лучше-тут причина не социальная а этнопсихологическая если хотите.


Я так понимаю, что пить стали от дикой зависти, потому что кто-то вдруг покинул общину? А я то думал, что пьют от тяжелой, беспросветной жизни, видимо ошибался!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 8:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А от тяжелой, беспросветной жизни пить некогда, на что пить, да пили в той России только лентяи да мазурики. Не замечали никогда что у нас пьянкой давиться не тяжесть или беспросветность, а неудовлетворенность. От тяжести питие быстро к могиле сводит - некогда концы с концами сводить крестьянину, он мрет. Не отрицаю одного пить стали больше, но и всегда были целые села пьющих и это факт - и по реформе и до.

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Масловъ
генерал-фельдмаршал


Зарегистрирован: 29.05.2009
Сообщения: 2826

СообщениеДобавлено: Ср Апр 25, 2012 10:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Red писал(а):


А рабочие что просили достать им звезд с неба или элементарно улучшить условия труда, сделать 8 -й рабочий день убрать штрафы? Или проще было по ним из ружей палить, чем заставить тех же заводчиков создать для людей человеческие условия?
!


В течение 21 года (с 1882 по 1903 гг.) было последовательно принято девять главных законов, составивших костяк промышленного (рабочего) права.Если оценивать Устав с позиции сегодняшнего дня, то безусловно можно найти там пробелы и недостатки,но для своего времени появление не только в России, такого свода трудового законодательства в то время не было ни в одной другой стране. (об этом, например, на http://www.law-n-life.ru/arch/103_Kapkov.doc
http://www.nauka-shop.com/mod/shop/productID/46550/


Президент США Тафт заявлял: "Ваш Император Николай Второй создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может"


Теперь перейдём продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю , или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.

А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.

Image


В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17%.

Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составило лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.

_________________
Такъ громче, музыка, играй победу!
Мы одолели, и врагъ бежитъ, разъ, два!
Такъ за Царя, за Русь, за нашу Веру
Мы грянемъ дружное ура, ура, ура!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 4:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Масловъ писал(а):
Теперь перейдём продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю , или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.


В среднем по всем обследованным производствам продолжительность рабочей недели составляла 74 часа ( тогда как в Англии и Америке она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало - все зависело от того, насколько жажда наживы хозяина перевешивала его совесть.
Точно также от совести хозяина зависела и выплата заработанных денег. Мы привыкли получать зарплату два раза в месяц, а если дают всего только один раз - так это уже вроде бы ущемление прав. А тогда на многих производствах деньги выдавались не каждый месяц, а когда хозяину на ум взбредет. "Взбредало" обычно под большие праздники, а то и вообще два раза в году - на Рождество и на Пасху. Как мы увидим чуть ниже, у такой практики был свой шкурный интерес.

На фабриках и заводах самым распространенным был 12-и часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным - это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше, и был невнимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая ( то есть, шесть часов работы, шесть отдыха). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме "изнашивался" быстрее - но кого это, собственно волновало! Эти изотрутся - наберем новых, только и всего!

Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов - с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!

Но 12-часовой рабочий день был, так сказать, базовым вариантом на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 - от 12 до 13 часов, на 34 - от 13 до 14 часов, на 9 - от 14 до 15 часов, на двух -15,5 часов и трех -18 часов. Как можно работать 18 часов?

" Выше 16-18 часов в сутки ( а иногда, хотя и трудно в это поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически - на ситцевых... а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.
Из Казанского округа сообщается, что при применении закона от 1 июня 1881 года., работа малолетних ( до 14 лет) продолжается на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также в маслобойнях 14 часов...
Рогожники г. Рославля например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем половина работающих в рогожных заведениях - малолетние, из коих многие не достигают 10 лет. А специально для сторонников "дикой России" могу сослаться на рассказ Джека Лондона "Отступник", где подробно описана судьба американского мальчика, который с семи лет работал на текстильной фабрике - правда, не по 18 часов, но, учитывая то, что работа была посменной уже не меньше двенадцати. Это тот капитализм, в который так мечтают вернуться наши господа либералы.

Контора платила рабочим как хотела, не признавая за собой никаких обязательств, зато рабочий был опутан договором, как сетью. Так, на фабрике Зимина (Московская губ) за требование расчета раньше срока лишался полутора рублей за каждый оплачиваемый месяц. На химическом заводе Шлиппе у пожелавших уйти вычитали половину, на бумагопрядильной фабрике Балина и Макарова " рабочие и мастеровые, поступившие на фабрику с Пасхи, все обязаны жить до октября месяца, а ежели кто не пожелает жить до срока, то лишается всех заработанных денег." Не говоря уже о том, что администрация могла сама уволить работника когда пожелает - за собой она никаких обязательств не признавала. Если это можно признать "отеческим" отношением, то разве что в духе диких народов: "Мой сын - мое имущество: хочу продам - хочу съем".

Такой порядок расчета давал фабрикантам еще одну дополнительную, но весьма приятную статью дохода. Поскольку рабочий получал лишь в конце срока найма или как хозяин соизволит, то денег у него не было, а кушать ведь хочется каждый день! И тут на сцену выходили фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30%( в лучшем случае) выше
чем в городе, а товар завозился самого дурного качества. Монополия-с...

Теперь о заработной плате - ведь человек может работать в любых условиях и не жаловаться, если ему хорошо платят. В 1900 году фабричная инспекция собрала статистику средних зарплат по отраслям. А то у нас любят с цифрами в ркуах доказывать, что рабочие жили хорошо, - берут высококвалифицированного слесаря или токаря и показывают: вот только сколько он зарабатывал, а вот сколько стоил хлеб. Забывая, что кроме слесарей были ведь еще чернорабочие...
Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие в среднем получали 342 в год. Стало быть, в месяц выходит 28,5 руб. Неплохо. Но обратившись к легкой промышленности мы видим уже другую картину. Так, обработка хлопка ( прядильные и ткацкие мануфактуры) - 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна - 140 рублей в года, или 12 в месяц. Убийственное химическое производство, рабочие на котором до старости не доживали 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности составляла 215 рублей в год
( 18 в месяц). При этом платил неравномерно. Заработок женщин составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей ( до 15 лет) - 1/3. Так что в среднем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, женщина -12, ребенок около 7. Повторяем - это средний заработок. Были больше, бывали меньше.

Теперь немножко о ценах. Угол, то есть место на койке, в Петербурге стоил 1-2 рубля в месяц, так называемая "каморка" ( это не комната, как можно было бы подумать, а кусочек комнаты разгороженный фанерными перегородками, что-то вроде знаменитого общежития из "Двенадцати стульев") стоила 5-6 рублей в месяц. Если рабочие питались артелью, то на еду уходило самое меньшее 6-7 рублей на человека, если поодиночке - более семи. Одиночка при среднем заработке мог прожить, но ведь любому человеку свойственно стремиться создать семью - и как прикажете её кормить на такой заработок? Поневоле дети рабочих 7-10 лет тоже шли работать. Причем женщины и дети составляли категорию самых низкооплачиваемых рабочих, оттого-то потеря кормильца была уже не горем, а трагедией для всей семьи. Хуже смерти была только инвалидность, когда отец работать не может, а кормить его надо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 4:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и откуда тогда брались рабочие Златоуста, Ижевска, Тулы, Царицына спокойно скопившие на дома в своих кварталах. Вот из этих вами приведенных рабочих и вышла питерская и московская "лимита" - авангард революции. Они и работали недолго-возвращались в деревню, промыслами жили и.т.д.

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 5:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван писал(а):
Ну и откуда тогда брались рабочие Златоуста, Ижевска, Тулы, Царицына спокойно скопившие на дома в своих кварталах. Вот из этих вами приведенных рабочих и вышла питерская и московская "лимита" - авангард революции. Они и работали недолго-возвращались в деревню, промыслами жили и.т.д.



Мастера, надсмотрщики и всякого рода прихлебатели у начальства может быть и имели свои дома, а рабочие угол в бараке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Иван
ефрейтор


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 122
Откуда: Семиречье

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 7:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну вот опять разговоры про уголок в бараке, ну хватит уже а Confused

_________________
Русская кокарда на его плече засверкала ярко в белом серебре
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Red
младший унтер-офицер


Зарегистрирован: 22.04.2012
Сообщения: 219

СообщениеДобавлено: Пт Апр 27, 2012 9:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Иван писал(а):
Ну вот опять разговоры про уголок в бараке, ну хватит уже а Confused



Конечно же нет, они занимали президентский люкс в пятизвездочном отеле! Так вас и ваших либеральных историков видимо больше устраивает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB