Список форумов belrussia.ru  
 На сайт  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Истинные причины русско-японской войны Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Дмитрий Зыкин
рядовой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2012 6:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В начале XX века Российская империя безоговорочно входила в круг великих держав. Разумеется, все мы привыкли к словосочетаниям типа «прогнивший царизм», «бездарные генералы», «непреодолимые противоречия», «позорные поражения» и тому подобным клише, но это слова, а язык сухих цифр говорит совершенно иное. Смотрите показатели развития промышленности, науки, размер бюджета, масштаб проектов, реализованных Россией в начале XX века и так далее. Вы увидите, что наша страна совершенно обоснованно считалась одним из самых развитых государств мира.

Будет ли с детства сытый человек мечтать о корочке хлеба? Исключено. Будет ли миллионер всерьез попрошайничать? Нет. Однако, нам более ста лет рассказывают пошлейшую сказку о том, что Россия спровоцировала войну с Японией из-за лесных концессий на границе Китая и Корее. В оборот крепко вошло выражение «безобразовская клика», по имени офицера Александра Михайловича Безобразова, предложившего идею проникновения России в Корею. Мол, целая группа «реакционеров-безобразовцев», включая, между прочим, Великого князя Александра Михайловича решила дорваться до корейского леса, оказывала влияние на Николая Второго, подталкивала царя к авантюристической политике на Дальнем Востоке, а в результате мы получили войну с Японией.

Иными словами, Россия располагает колоссальными запасами леса (до сих пор экспортируем), неосвоенными землями, невероятным количеством всевозможных минеральных ресурсов, а наш высший истеблишмент лезет из кожи вон ради копеечных лесозаготовок в Корее. Перед нами форменный театр абсурда, а точнее поведение дебилов, но внушить, что нашей страной правили дебилы – это и есть задача антироссийских агитаторов всех мастей. Между тем, очевидно, что цели у великой империи соответствовали ее колоссальной мощи, и настоящие причины русско-японской войны куда серьезнее.

Я уверен, что все интересующиеся периодом царствования Николая Второго встречались со следующим типом рассуждений: «Зачем Николай полез в Южную Маньчжурию? Не лезли бы, не получили войну с Японией». Дальше следует целый ворох стандартных воплей про «клику Безобразова», «позорном поражении», «предателе Стесселе», «царе-дураке, Стесселя помиловавшего», «негодном флоте» и так далее и тому подобное.

Пришло время взяться за основу, за ту почву, на которой вся эта ахинея выросла. Я имею в виду первый вопрос-обвинение: «Зачем Россия полезла в Южную Маньчжурию». За тем полезла, чтобы встретиться с Японией. В Южной Маньчжурии, а не на Амуре. За тем, чтобы воевать с японской армией у Порт-Артура, а не около Владивостока или Хабаровска. В те годы в военных и дипломатических кругах России это понимали как банальность, а так называемая «общественность» захлебывалась от негодования (хорошо оплаченного) по поводу «клики Безобразова», «прибылей князей от лесозаготовок на реке Ялу» и тому подобного.

Давайте вспомним исторический контекст событий. Во второй половине XIX века Япония резко усилилась, и неудивительно, что свою недавно обретенную мощь захотела конвертировать в политические, территориальные и ресурсные приобретения. В таких условиях объектом японской экспансии, очевидно, становился Китай и Корея как наиболее близкие и слабые соседи. В 1894 году началась японо-китайская война, завершившаяся подписанием Симоносекского договора 1895 года, по которому Япония получала контрибуцию, Тайвань, архипелаг Пэнху и Ляондунский полуостров. Великие державы внимательно следили за этими событиями, и весной 1895 года в МИД России прошло Особое совещание, посвященное последствиям войны. В обсуждении участвовали министр иностранных дел нашей страны Лобанов-Ростовский, начальник флота и морского ведомства Великий князь Алексей Александрович, военный министр Ванновский, министр финансов Витте и другие высокопоставленные лица. Лобанов-Ростовский тогда прямо сказал, что война направлена не столько против Китая, сколько против России. Заняв Южную Маньчжурию, японцы не остановятся на этом, а, несомненно, будут развивать свою колонизацию далее.

Вскоре Германия, Россия и Франция заставили Японию отказаться от Ляодунского полуострова. В 1897 году Германия заняла китайский порт Циндао, и разместила там свою Восточно-азиатскую крейсерную эскадру. Не дремали и англичане, арендовавшие у Китая в 1898 году Вей-Хай-Вей, и превратившие его в свою морскую базу. Напомню, что Гонконг к тому времени уже полвека как принадлежал Великобритании. Почему то ни британцев ни немцев не обвиняют в авантюристических действиях, а Россия, видите ли, вела «безответственную политику», когда добилась от Китая аренды Ляодунского полуострова.

А что же Япония? Она отнюдь не смирилась с тем, что результаты ее победы над Китаем оказались гораздо скромнее, чем предполагал Симоносекский договор.

«Планы господства над большею частью Азии, планы взять в свои руки судьбы 450 миллионов людей, создать мощные армии и дать отпор Европе – волнуют массу японцев», писал в 1902 году генерал-адъютант Куропаткин главе российского МИД Ламздорфу.

Последующая реальная история подтвердила написанное Куропаткиным. В начале 30-х годов XX века Япония захватила значительную часть Китая, создав государство-фикцию, Манчжоу-го, и вплотную подошла к границам СССР. Японские войска вторгаются во Вьетнам, Индонезию, затем следует знаменитая атака Перл-Харбора, японцы занимают Таиланд, Филиппины, Бирму, Тимор, укрепляются в Новой Гвинее, угрожают Австралии и Цейлону.

С учетом того, какой была Япония в первой половине XX века, намерение Российской империи крепко обосноваться в Маньчжурии и распространить свое влияние на Корею, отнюдь не назовешь безответственным поступком. Понимали, с кем имеют дело, и корейский лес здесь ни при чем.

Планы Петербурга столкнулись с жесткой позицией Токио, и две державы вступили в долгие и трудные переговоры. Япония в числе прочего потребовала от России признать преобладающие интересы Японии в Корее, а со своей стороны соглашалась признать интересы России в Маньчжурии, но только в том, что касается железнодорожных предприятий. Как видим, эти предложения имели неравный характер. Петербург, уступая в корейском вопросе, выдвинул требование взять взаимные обязательства не пользоваться никакой частью корейской территории для стратегических целей, и считать часть территории Кореи, лежащую к северу от 39-й параллели, нейтральной полосою в которую ни одна из договаривающихся сторон не должна вводить войск. Эти пункты и стали камнем преткновения, потому что по остальным вопросам принципиальных расхождений не было. Но согласитесь, ничего особенного в предложениях Петербурга не было. Если Япония не собирается превращать Корею в базу для дальнейшей антироссийской агрессии, то почему же отказывается от идеи нейтральной зоны?

По ходу переговоров тон японской стороны становился все более дерзким и постепенно принял почти ультимативный характер. Стало ясно, что в Токио взяли курс на развязывание войны, и только лишь ищут предлога. В конце концов, Япония прервала переговоры и без объявления войны атаковала русскую эскадру у Порт-Артура.

С тех пор прошло более века, но даже сейчас не Японию, а Россию обвиняют в агрессивных действиях, безответственности, авантюризме и т.п. В чем же причина столь странной ситуации? Чтобы ответить на этот вопрос, надо вспомнить, что в начале XX века целый ряд организаций делали все возможное для подрыва и свержения государственной власти. Для лидеров оппозиции каждое лыко было в строку, и каждый шаг руководства страны трактовался как ошибочный, нелепый, бездарный и непрофессиональный. Русофобия доходит до совершенно невменяемого уровня. Почитайте, что, например, писал Ленин: «Генералы и полководцы оказались бездарностями и ничтожествами. … Офицерство оказалось необразованным, неразвитым, неподготовленным, лишенным тесной связи с солдатами и не пользующимся их доверием… Темнота, невежество, безграмотность, забитость крестьянской массы выступили с ужасающей откровенностью при столкновении с прогрессивным народом в современной войне…»

Но если бы дело ограничивалось лишь пропагандистской трескотней, это было бы еще ничего. Во время русско-японской войны в России были организованы забастовки на военных заводах, террористы преследуют градоначальников, офицеров, убивают сына Александра II Великого князя Сергея Александровича, графа Шувалова, бунтует броненосец «Потемкин», восстает польский город Лодзь.

А теперь учтите, что революционная братия, пришла, в конце концов, к власти в стране, и все их пошлые выдумки стали частью государственной пропаганды, которая велась десятками лет всей мощью государственной информационной машины. Вот вам и результат. Но и сейчас, практически ничего не делается, для обезвреживания этих нелепых мифов, наносящих ущерб нашей стране.

Дмитрий Зыкин
inforos.ru/?module=news&action=view&id=29710
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mihail77
ефрейтор


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2012 7:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Бросаться из одной крайности в другую тоже не стоит. Посмотрим на факты. В любом сражении победившая сторона несет какие-то потери. Японцы, уничтожив 2-ю эскадру при Цусиме не понесли НИКАКИХ потерь (только 3 мелких миноносца из 60). Отдельные причины вроде неправильной тактики могут привести к поражению. Но если противнику не нанесено НИКАКОГО ущерба то значит здесь целый комплекс причин и флот фактически небоеспособен. Посылать его только для того чтобы противник расстрелял как на учениях --- не авантюра? Похоже император просто не владел реальной информацией о боеспособности. Опять его обманывали. А простота, как известно, иногда хуже воровства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Зыкин
рядовой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Сб Апр 21, 2012 7:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"Бросаться из одной крайности в другую тоже не
стоит. "

Вот и не бросайтесь.


"Посмотрим на факты. В любом сражении победившая сторона несет какие-то потери. Японцы, уничтожив 2-ю эскадру при Цусиме не понесли НИКАКИХ потерь (только 3 мелких миноносца из 60)."

Что-то негусто фактов у вас набралось. И факты то навязшие на зубах, растиражированные большевистской и февралистской пропагандой. А реальный факты таковы: Япония войну проиграла на фронтах в целом. Япония к концу войны была и обескровлена и экономически истощена. У Японии был КРАХ. И Цусима лишь спасала японцев от десанта российской армии на самих японских островах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mihail77
ефрейтор


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2012 9:32 am Ответить с цитатойВернуться к началу

С военной точки зрения, Цусима это не сражение, а расстрел учебных целей. В сражении японцы должны были потерять хоть один крупный корабль (пусть наши потеряли бы в 10 раз больше). И здесь вопросы к тем, кто посылал этот флот, снабдив японцев учебными целями и национальной гордостью лет на 300 (тоже немаловажная вещь). Ведь за 3000 лет истории было всего 2 сражения такого масштаба.
Что касается экономики то здесь вопрос спорный. Например, японский флот не только не уменьшился за время войны, но и существенно увеличился. За счет судов, поднятых в Порт-Артуре. И это одна из загадок той войны. Ведь по всем уставам положено уничтожать боевую технику во избежание захвата противником. Бросали ее только советские войска в 1941 да грузины в 2008. Ну тогда понятно -- им бежать надо было. А куда бежать из осажденного Порт-Артура? Корабли были выведены из строя осадными орудиями и даже не затонули, а сели на мель в порту (палуба была над водой). Почему их не взорвали или уничтожили другим способом? Чтобы японцы не смогли, по крайней мере, целиком их использовать. А так подъем обошелся им в копейки: пробоины заделали, воду откачали -- и есть новый корабль японского императорского флота. Трудно найти логическое объяснение кроме того, что командование Порт-Артура получило от японцев хорошее вознаграждение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mihail77
ефрейтор


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Пн Апр 23, 2012 9:48 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Были даже опасения что захваченные корабли примут участие в Цусимском сражении -- так быстро их отремонтировали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB